<魔导>魔法使いの生存戦略Final~魔導師の栄光は私たちが伝承(戦い続ける十年)

阿圖姆 · 发表于 2013-1-23 00:20:57

可以按照这个思路试组一下，老埃真正齐集的点是END TURN处理效果的时候，但是魔导书的卡换来换去都只会是魔导书。如果想要集齐老埃就得手牌里有一条顺利运行的书链(最少3张，奥义、神判、任意)，之后又必须有除了这条书链之外的手断、手抹、上弓单、图书馆等等替换手牌的卡，但是问题出现了，神判的处理是在回合结束，此时只有速攻魔法能够替换手牌，存在RP成分，可用上弓单、手断替换，只是回合中无论发动多少魔法卡，也就只有图书馆能把那些书链以外的滤牌和部件赚回来，理论上可行，但实际算起来的卡量却很庞大。

简单推测结构：
老埃5
图书馆3
召唤僧1~2
书士1~3

奥义3
创造3
神判3
水卜1~3
恶灵1~3
死灵1~2
律法1~2
蜡板1~3
...

上弓单3
手断3
手抹1
一时休战3
....
(残骸3)

阿圖姆 · 发表于 2013-1-23 00:34:22

展示一下被前面某楼启发而尝试组的卡组，还没测试的，等周末出去测试一下。

>死神神判向(21书)
命运之轮1
死神3
破坏王2
愚者2
教士1
书士3
糖果小丑2

一时休战3
大岚1
月书1
奥义3
创造3
神判3
恶灵3
水卜2
死灵2
律法2
蜡板2
书院1

由于前些天测试的数据量过于庞大，所以就开始有了分开组的想法，目前还想和side一起组，把整个结构抽出来换成朱诺向，这样比赛的时候换side就能另一种格调来打。

westl · 发表于 2013-1-23 01:20:42

本帖最后由 westl 于 2013-1-23 01:23 编辑

其实攀了10+楼都说审判奥义书士进表，其实为什么不想想如果k社直接禁止审判我们还不是玩回803魔导，这样把矛头指向奥义书士有何用呢？而且就繁琐FTK卡组打压一套魔导书，还不如搞审判买朱偌比较实际啊？皆大欢喜可喜可贺，免得到时一堆人说要退坑

a13418147070 · 发表于 2013-1-23 01:30:40

出到未出就要话比人近表

神聖魔導王 · 发表于 2013-1-23 02:25:36

本帖最后由神聖魔導王于 2013-1-23 18:34 编辑

今晚一整晚都在尝试加入审判等魔导书的王图魔爆（审判老埃的话我实在不知怎么组，求强者）
神判还没有哪个平台更新了，只能下代卡（我是用律法，拿到后就发然后开始数魔法，场上没怪的话就扣上，在魔爆造伤时补算进去）然后根据抽滤结果脑补，使用的是以前在魔力点那帖贴过的孤独王改造版，也就是有投入上海带菌出人妻配合魔爆残骸一起烧的战术。
结果如下（以先手FTK为目标，这里的FTK指T1做好准备对方回合T2魔爆）：
（1）不管有无神判，起手6张+3抽内无王图/僧，FTK的可能性基本就……中丝袜的情况也一样
（2）魔导书有很多只有一回合一张的限制，测试时用过不少组合，包括:
      3奥义1创造1蜡板1恶灵1死灵3整理3星廊3审判
   1奥义1创造1蜡板1恶灵3整理3星廊1审判1书院
   3奥义1创造1蜡板1恶灵1死灵3整理1审判
   （纯O时用律法换星廊）
   ……
   还有一些吃错Yao组合回忆不起来，但不管哪种，在进入回合结束阶段前没拿到魔爆、残骸并盖上的话，FTK也基本上……
（3）人妻烧时，每一张手牌可以折算成500点伤害，若是场上有王图和魔都并且手里魔法能发出去的话，一张手牌能折合1000-1500伤害不等，用掉的魔法可以进墓继续为魔爆造伤。但审判是回合结束时加卡，这些卡无法参与人妻造伤，只能参与魔爆造伤，因此火力方面会比传统的王图人妻烧逊色。因为这个缘故，成金的使用也不得不谨慎起来；然而又因为魔导书里能直接参与滤卡的很少，又导致成金非用不可的情况，结果就是11000血很难烧。
（4）书士只投入了一两次，因为觉得效果不佳就没再放，毕竟是以FTK为目标。若是不追求FTK的话则包括一休在内的苟命卡都可以考虑。
（5）回合末手断这个真的没用到过……我是都在前期滤卡就给用掉了。
（6）比较意外的就是魔导书整理表现比想像的好，而且好很多。

测试完后的感想就是：也许是我组法有问题，但我觉得加入审判的王图魔爆应该没有前面几位说的那么高几率必杀才是。

PS：测试完审判型魔爆后，又尝试在不要审判的情况下、在王图魔爆内投入魔导书的组法，测到最后只留下了1奥义3魔导书整理，感觉这样似乎比多书要流畅……其实这已不能算魔导书王图了吧……
补上卡组：
怪7：
1上海王 3图书馆 2召唤僧 1带菌
魔法31：
1大风 1二重召唤 3成金 3无之炼狱 3目录 1卡通世界 3场传 3魔都 3暗黑界取引 2魔力掌握 1愚埋 1死苏 1奥义 3整理 2魔杖
陷阱2：
1残骸爆破 1魔力爆发

加入其他书的测试版本基本是把上面这套用其他书换掉1-2取引、掌握、愚埋死苏等，其他尝试投入过的卡还有名推手断等。
至于其他轴的王图魔爆还没测试，等有空的时候再测试一下。

Killer-V · 发表于 2013-1-23 07:55:21

我前面就问过了,说把审判放图书馆老埃里的是打算放多少魔导书?我白条测试从20张一张张往下减到12张最后感觉稳定性还不如不放。(3审判3奥义3星廊3律法2水卜1书院2恶灵1蜡板2创造=>3审判1奥义3星廊3律法1书院1水卜)

结束阶段用上弓单手断集齐基本是妄想。减到最后已经保证每本书上手都不是死抽了,之所以没继续往下减是因为审判已经没啥可拿。
PS:求高人指点如何玩好魔导书老埃

Killer-V · 发表于 2013-1-23 08:19:20

还是发下卡组吧:
老埃5
图书馆3
抢钱1
一休3
成金3
炼狱3
==============
以上18张固定阵容
另依次增加手断、引取、锤子、上弓单

剩下的就是楼上提到的书

阿圖姆 · 发表于 2013-1-26 00:09:47

阿圖姆发表于 2013-1-23 00:34
展示一下被前面某楼启发而尝试组的卡组，还没测试的，等周末出去测试一下。

>死神神判向(21书)

今晚测试这个卡组，挺好玩的，不过好容易卡组断书，所以貌似要把1神判换成1命运之轮，增加卡组的延续性。

能满足除书士特招死神拉命运之轮叠8阶，8阶最好的选择是小贱贱啊！其次可以试试107。（一般应该不会叠，一体2600、一体2700，除非不够打才叠吧）

这个卡组玩下去相当有潜力，就是处理太繁复太花时间，也因为这样才摈弃了朱诺那条链，专心打好这条链。

shuimengyao · 发表于 2013-1-26 08:46:31

ftk卡表
怪兽5
老i5
魔法1
神判1
陷阱0

Grim_Angel · 发表于 2013-1-28 12:44:31

在DN上跟朋友打了几局，代卡尝试神判之后发现...
虽然一回合之内赚卡能赚到疯，但2-3波之后资源就耗尽了。毕竟回收手段只有塔和（没人用的）4星力量，而赚起来的时候基本上是一回合结束后拿4书然后教士拿1书1朱诺。就算你20书，2波之后一般也就耗掉一半了，而对手只要有场地干扰/破坏，基本上就没法回收了。
这样的结果，就是用消战咆哮卡卡西之类的对应。只要熬过了3轮的猛攻，对手基本上就没牌了，然后就可以清场伺候。甚至削卡组也是个选择。

martinblack954 · 发表于 2013-1-28 13:19:11

发个比赛卡组求吐槽。。。
3朱诺、3教士、3书童、3丝袜、2龙虾、2红甲
3奥义、2水卜、2死灵、3律法、3恶灵、2蜡板、1塔、2创造
大风、小风、死苏、月书、黑洞、2抢钱、狡猾落穴
EX
硬邦邦、光辉精灵、虚空、太鼓魔人、交响魔人、海隆、巨眼
AOJ、图书馆、暴风魔术师、东方龙、奥金、玫瑰龙、星尘龙、废铁龙
side
2DD乌鸦、2灵灭、2雪人、月读命、1混沌壶、1企鹅士兵
2小风、2魔里、2妖精恶作剧

偶现在考虑两个修改方向
1是无陷阱主意，用王通或者手坑
2是加点常用坑，例如激流强脱等。。。
目前想减少点书。。。

阿圖姆 · 发表于 2013-1-28 16:18:07

Grim_Angel 发表于 2013-1-28 12:44
在DN上跟朋友打了几局，代卡尝试神判之后发现...
虽然一回合之内赚卡能赚到疯，但2-3波之后资源就耗尽了。 ...

所以可以试试命运之轮，不过暂时没有很好的运用方案。如果专组的话可以考虑魔都+魔力引导者，用引导者的效果拉上来。其实命运之轮用一次就已经能让书延续2~3回了。

神判还是建议拿3本，多拿还是要扔掉，有点浪费。
神判一般拿的卡是奥义、恶灵、蜡板，特招教士，教士拿朱诺、神判，这样次回仍能续航。

freedom86 · 发表于 2013-1-28 18:25:31

本帖最后由 freedom86 于 2013-1-28 20:45 编辑

Grim_Angel 发表于 2013-1-28 12:44
在DN上跟朋友打了几局，代卡尝试神判之后发现...
虽然一回合之内赚卡能赚到疯，但2-3波之后资源就耗尽了。 ...

以多次利用朱诺b压制到底的前提下如果要回收展开第三或者第四波进攻就用转生预言，而转生预言本身也是陷阱卡可以减少手卡爆炸的风险。另一种手段就是利用魔使白怪打打beat，不过那是最后的选择=_=

顺带回答阿图木的
兽士虽然能大幅度回收魔導書但关键的朱诺不能回收就只能靠死灵来苏生，而且回收到上手的时间出现lag目测不能推荐，并附带抽上手的风险。

再回答martinblack954的
main的建议——狡猾落穴这卡风险还是挺大，其实用2张突破技能跟狡猾落穴配合会有不错的收益，卡位的话可以拿小璇、月书做成side来对应。
最近比较习惯2蜡板1创造的回收操作，一个是觉得操作够简单，前期能减轻墓地资源消耗，另一个是创造书需要场上有魔使+手卡有魔導書为名的卡这样的条件。嘛，还是看个人习惯吧，不过3水卜必须就是=_=
减少魔導書的话就把死灵跟恶灵各减1，因为2者的cost条件相对其他来说比较重。

side的建议——如果你的比赛环境里发条或者种族不统一的卡组居多的话建议塞群雄割据。
关于雪人的话，还是见习+固执的组合比较实惠，最本质的话就是雪人没固定检索，而见习除了能检索固执还能检索书士，还有的是魔使族=_=
魔里的话如果比赛不出现水精鳞就用吧，不然还是准备好裂缝或者灵魂抽取对付水精鳞，对暗黑界也有效=_=。。。

混沌の黒魔術師 · 发表于 2013-1-28 18:53:46

阿圖姆发表于 2013-1-28 16:18 所以可以试试命运之轮，不过暂时没有很好的运用方案。如果专组的话可以考虑魔都+魔力引导者，用引导者的效 ...

一般不是拿奥义水卜创造律法朱诺吗，为啥要拿恶灵……

hbkHBK · 发表于 2013-1-28 18:55:33

其实这么多配合卡还不如一个无限手札实际，先攻抓到神判+无限手札近乎赢。

混沌の黒魔術師 · 发表于 2013-1-28 18:59:42

hbkHBK 发表于 2013-1-28 18:55 其实这么多配合卡还不如一个无限手札实际，先攻抓到神判+无限手札近乎赢。

给你神判加无限手札加一堆怪如何？

hbkHBK · 发表于 2013-1-28 19:34:29

混沌の黒魔術師发表于 2013-1-28 18:59
给你神判加无限手札加一堆怪如何？

近乎不等于一定，况且魔导的配置很少会一堆怪上手，就好比光道抽一手魔法。

Killer-V · 发表于 2013-1-28 19:43:04

hbkHBK 发表于 2013-1-28 18:55
其实这么多配合卡还不如一个无限手札实际，先攻抓到神判+无限手札近乎赢。

没试过无限手牌不知道实际效果如何，但用白条测试感觉其实爆手牌可以作为一种精准堆墓以及处理卡手的破坏王的方式啊...

不过很多书都是一回合只能发一次，拿那么多有用吗....

hbkHBK · 发表于 2013-1-28 19:47:02

Killer-V 发表于 2013-1-28 19:43
没试过无限手牌不知道实际效果如何，但用白条测试感觉其实爆手牌可以作为一种精准堆墓以及处理卡手的破坏 ...

嘛，我也没试过，不过爬楼后，看来大家觉得这卡的爆发力不错才提出无限手札这一说。其实很多书一回合用一次就很厉害了，譬如恶灵。

混沌の黒魔術師 · 发表于 2013-1-28 20:18:54

本帖最后由混沌の黒魔術師于 2013-1-28 20:28 编辑

发一个自己用来比赛的魔导求吐槽书士三，朱诺三，丝袜二，教士二，增值g二，龙虾二，召唤士一奥义三，水卜三，律法三，恶灵二，创造二，神判二，小旋二，书院一，腊版一，死灵一，大岚，死苏咆哮三，神警二
EX 星尘龙，闪珖龙，花龙，灾亡，馆长，奥金，深红剑士，辉精灵，硬邦邦，熏风凤凰，海恶龙，机雷，太鼓魔人，锁链手，巨眼
SIDE 王触三，裂缝三，灵抽二，时械神二，灵灭三，精冲二

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