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楼主: 城之内克也
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[主题讨论] <魔导>魔法使いの生存戦略Final~魔導師の栄光は私たちが伝承(戦い続ける十年)

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发表于 2013-2-18 15:16:16 | 显示全部楼层
robertcheng 发表于 2013-2-18 15:07
作为一时休战的替代,神判魔导下道连如何?貌似有点用
通召书士/教士之后,还有怪物或者本回合不能再使用的 ...

用墓穴道连不如暗黑界取引好,始终还是自己选择比对方选择更有利。
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发表于 2013-2-18 15:27:50 | 显示全部楼层
阿圖姆 发表于 2013-2-18 15:16
用墓穴道连不如暗黑界取引好,始终还是自己选择比对方选择更有利。

是这样的,先手神判COMBO中,当发动了4张魔法时,空手状态就能保证检索5书+朱诺而且不用丢卡
这种状况下,被某些东西卡住手会比较不爽
因此可以留下一张没用的手卡并发动道连,既可以影响对手下回合的动作,也可以方便制造空手
不过貌似太理想化,不是先攻做就没什么意义
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发表于 2013-2-18 16:00:43 | 显示全部楼层
从神判中悟出了一个新型卡组,目前还处于结构的考量中,需要预先组出来试试,Image成功率颇高。

剧透一下非朱诺非死神非老I。至于是什么暂时卖个关子,不过无论成功与否之后都会公开思路。
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发表于 2013-2-18 20:54:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 微风之布利茨 于 2013-2-18 22:14 编辑

公认大会(2013/2/17)优胜【合计:40枚/21种类】
怪兽卡(14枚/6种类)
3 魔导书士
1 注射天使莉莉
3 魔导教士
1 魔导战士
3 魔导法士
3 效果遮蒙士
魔法卡(24枚/14种类)
1 蜡板之魔导书
1 大岚
3 奥义之魔导书
1 死者苏生
3 卡通目录
2 创造之魔导书
2 水卜之魔导书
2 恶灵之魔导书
1 月之书
3 魔导书的神判
2 律法之魔导书
1 死灵之魔导书
1 卡通世界
1 魔导书院 迈拉送
陷阱卡(2枚/1种类)
2 神的警告 (限制)
额外卡(15枚/13种类)
3 音乐家帝王
1 武器手套
1 A・O・J 灾亡虫
1 TG 图书馆管理员
1 暴风魔法师
1 奥金魔法师
1 黑蔷薇龙
1 深红剑士
1 废铁龙
1 硬梆梆岩铁
1 光辉精灵
1 大熏风凤凰
1 No.11巨眼
1 魔导法皇 海隆
SIDE(15枚/6种类)
3 D.D.乌鸦
1 转生的预言
3 王宫的公告
2 心灵崩坏
3 强烈的打落
3 以牙还牙
音乐家估计是他的魂卡-w-
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发表于 2013-2-18 22:18:08 | 显示全部楼层
看来还是公开一下吧,思路已经有,但其中的巧妙现在没太多时间去想。

不成熟的卡表:
破坏王2
书士3
召唤僧2
王立魔法图书馆3
连弓单的魔术师2

书院1
神判3
奥义3
创造2
律法1
死灵1
恶灵1
水卜1
蜡板2
黄金柜2
万宝槌1
强谦壶2
魔杖1
手断2
暗黑界取引2
无限手札2

零式魔导粉碎机1

战术的开端是从神判回合结束补充大量手牌而启发,但实际上6张手牌对于普通人来说就是个临界点,越过了这个点后一般都会认为已经进入神化的境界,其实并不然,组成现在这个半成品的测试里即便COMBO没能完成都能感觉到其实要破十都很成问题。貌似扯远了,回归主题,主题战术的核心是利用无限手札越过自己的回合结束丢手牌,在对方回合准备阶段发动零式魔导粉碎机把手牌由于神判存起来的10+全部发射,8000LP需要烧16张才能死。

再来就是说说结构中运转需要的卡,暂时只测试了黄金柜、卡通目录、暗黑界取引、手断、万宝槌、强谦壶等等,整个过程的连接并不顺利,可能还需要很多时间去配对,必须要尽量在1~2张之内出到怪兽和发动神判,最大的难度其实是要保证粉碎机和无限手札在此回合里找到,过程中都处于顾此失彼的状态。

于是乎,我就在想,其实不要贪心想要OTK对手,也不用刻意使用无限手札,单纯的挂1~2张粉碎机进去,在偶然的状态下渡过对方回合(失败了就算骗了坑吧),到回自己的回合发神判,各种没有异样的展开后,正当对方以为还是检3书出教士检朱诺+1书之制,自己却把发动过的数量全部检上手,并且用粉碎机追加6+X500的伤害补助杀掉对方= =

越测试越混乱,很吃通招,会出现召唤书士可以顺利展开,但往往缺少了最致命的卡。不过这个测试虽然失败了,但发现连弓单魔术师和黄金柜在魔导书卡组中有着一用的价值。
发动了神判后,发动黄金柜除奥义,发动蜡板回收奥义,这样又形成了一组逆展开。
而连弓单魔术师的“魔法攻击”似乎跟魔导书中大量的通常魔法相性良好,普遍应该都能在攻击前造成对方2000点伤害,其中若果是水卜+创造的话还有3600的追加。


思路已经放出,欢迎吐槽-_,-
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发表于 2013-2-18 22:20:13 | 显示全部楼层
随着804的发售 昨天和今天魔导书都有一个公认大会上位 看出魔导书已经对环境产生影响 就如当时的入魔 而一休 道连 卡通目录这三张中 目录是最稳最优的选择
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发表于 2013-2-18 23:55:25 | 显示全部楼层
微风之布利茨 发表于 2013-2-18 22:20
随着804的发售 昨天和今天魔导书都有一个公认大会上位 看出魔导书已经对环境产生影响 就如当时的入魔 而一休 ...

最新那个魔导上位没列出其他名次,不知道规模有多大……

昨天那个列出前两名,第一名炎星,第二名魔导,参赛人数是……13人……

至少等热闹过了……
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发表于 2013-2-19 01:36:59 | 显示全部楼层
Q:このカードのエンドフェイズの効果はチェーンブロックを作りますか?
A:いいえ、作りません。(13/02/18)

Q:このカードの発動に対して《神の警告》を発動することができますか?
A:はい、発動できます。(13/02/18)

Q:このカードの発動にチェーンして速攻魔法を発動した場合、その速攻魔法はこのカードの発動後に発動したカードとして数えますか?
A:いいえ、同一チェーンブロック上の魔法カードの発動は、発動したカードの数には含まれません。(13/02/18)

今天审判的调整先搬到这里。

其实最近魔導上位虽说规模大小不一,不过结果上来说也算是为了提高上位率作出一点贡献吧。
尤其是为了隔壁片场的键盘君=_=
不过嘛31后的魔導还能不能像现在那样快速提升上位率还是个未知数
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发表于 2013-2-19 05:19:13 | 显示全部楼层
freedom86 发表于 2013-2-19 01:36
Q:このカードのエンドフェイズの効果はチェーンブロックを作りますか?
A:いいえ、作りません。(13/02 ...

渣翻一下好了。虽然我觉得其实应该不会有人看不懂…

Q:这张卡的结束阶段的效果进入连锁?
A:不,不入连锁。

Q:可以应对这张卡的发动将《神的警告》发动吗?
A:是的,可以发动。

Q:连锁这张卡的发动将速攻魔法发动的场合,那个速攻魔法是否计算在“这张卡发动后发动的魔法卡数”中?
A:不,同一连锁上的魔法卡发动不计入“发动的魔法卡数”中。

基本上和之前推测的都一样。结束阶段不入连锁和W星云陨石的调整是一样的。也就是说就算结束阶段被坟呼上来一个魔法抵消器也是不能阻止神判的(这情况是要有多蛋疼。。

当然其实我这里还有个更蛋疼的问题…钻石人发动的魔法卡是否算在神判的计数里。。。?
其实说到钻石人我还有个更古老的遗留问题就是钻石人堆下去的创造书,需要展示手卡的另一本书才能发动吗?照理来说应该是不需要展示的但是调整里好像也没有说到…
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发表于 2013-2-19 05:46:44 | 显示全部楼层
damegu 发表于 2013-2-19 05:19
渣翻一下好了。虽然我觉得其实应该不会有人看不懂…

Q:这张卡的结束阶段的效果进入连锁?

钻石人发动的魔法卡是卡的效果而不是卡的发动,并不加算在审判里面。
同理钻石人由于发动的是卡的效果无视发动条件,所以创造能直接copy。
其实可以直接参考钻石人开d抽的combo就一目了然了。
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发表于 2013-2-19 08:16:06 | 显示全部楼层
阿圖姆 发表于 2013-2-18 22:18
看来还是公开一下吧,思路已经有,但其中的巧妙现在没太多时间去想。

不成熟的卡表:

单纯的伤分卡没有延续性,当然也是可以专门组成一个以连弓单魔术师长期伤分为目标的卡组。
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发表于 2013-2-19 10:31:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 damegu 于 2013-2-19 10:37 编辑
阿圖姆 发表于 2013-2-19 08:16
单纯的伤分卡没有延续性,当然也是可以专门组成一个以连弓单魔术师长期伤分为目标的卡组。


连蛋魔术师总觉得效率实在是太低了。。。现在黑魔导执行官检索起来也很容易了,反而是连蛋魔术师1600攻击,茄子拉不出来,已死的三眼也找不了,有点蛋疼…
但是16发魔法还是好难…某种意义上来说我觉得拿魔杂把宝石骑士融合和16张宝石骑士堆下墓地然后用宝石骑士融合burn死对面都比这个来得靠谱一些…

而且魔导粉碎机burn,感觉比起暴风魔术师来说没有任何实质性的优势啊(虽然一回合可以发动无限次,但是魔导粉碎机也很少有一回合需要发动N次的情况吧。。暴风还能被死灵拉出来,粉碎机被旋了就直接崩盘了…
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发表于 2013-2-19 11:57:00 | 显示全部楼层
关于审判的无连锁特招想问清楚。。。
是进入结束阶段后,直接处理吗?
比光道军团的“必发”堆墓更优先?
那如果内战双方一起开审判呢?是谁先特招?
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发表于 2013-2-19 12:51:53 | 显示全部楼层
martinblack954 发表于 2013-2-19 11:57
关于审判的无连锁特招想问清楚。。。
是进入结束阶段后,直接处理吗?
比光道军团的“必发”堆墓更优先? ...


1。因为效果不进入连锁因此直接在ep处理,有卡在ep起连锁的可以随意处理一个再处理剩余的。
2.一起开审判的情况下是先由回合玩家处理效果。
3.同理光道堆墓的优先与否是看回合玩家。
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发表于 2013-2-19 15:45:52 | 显示全部楼层
damegu 发表于 2013-2-19 05:19
渣翻一下好了。虽然我觉得其实应该不会有人看不懂…

Q:这张卡的结束阶段的效果进入连锁?

钻石人的效果不是一向都是无视发动条件的吗?看书就是属于发动条件.不然传说中的钻石人发动最终甲虫注射怎么来的.人家可是连命运英雄都不用丢就直接用命运抽卡抽两张卡的英雄啊
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发表于 2013-2-19 16:03:28 | 显示全部楼层
阿圖姆 发表于 2013-2-8 14:21
平日在跟别人打或者是观众,都觉得魔导很赚卡,拉卡差拉得很厉害,是魔导太花巧吗?但我并不觉得有赚很多卡 ...

魔导赚卡爽,能打的其实少.都说奥义好,但是没奥义被需要墓地配合的书卡着的前期却很少人懂.唯一的竞技力感觉就只有朱诺了.
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发表于 2013-2-19 16:06:56 | 显示全部楼层
阿圖姆 发表于 2013-2-8 17:02
对手:魔导?(暗爽~
自分回合,对手:发动精抽(暗爽
自分:一轮操作后(牌挡住嘴巴,笑说)我正想告 ...

魔导内战的时候我死神爆暗毒我会随便说?
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发表于 2013-2-19 19:13:02 | 显示全部楼层
【上位】第1回蒲田CS(2013.2.17) 1位B 魔导
选手:にわとり

战绩:6战6胜

怪:11
朱诺 3
书士 3
教士 2
打针天使
遮蔽 2

魔:26
书院
神判 3
大风
成金哥布林 3
一时休战 3
水卜书 2
死灵书
律法书 2
创造书 2
旋风
恶灵书 3
奥义书 3
蜡板书

陷:3
和睦使者
神警 2

额外
灾亡
霍普雷
巨眼
酸液石人
图书馆
武器手套
硬邦邦
深红剑士
内向尼特
废铁龙
大熏风凤凰
蔷薇龙
暴风魔术师
真红魔龙
幻兽机 哥萨克

side
遮蔽
性能过剩 2
以牙还牙 2
小丑与锁鸟 2
虹之命 2
强脱 2
升灵术士
透破拔 2
和睦使者
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发表于 2013-2-19 20:28:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 微风之布利茨 于 2013-2-19 22:52 编辑
微风之布利茨 发表于 2013-2-19 19:13
【上位】第1回蒲田CS(2013.2.17) 1位B 魔导
选手:にわとり


64队 192人
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发表于 2013-2-19 22:52:20 | 显示全部楼层
第8回新宿杯(2013.2.17) 1位C 入魔
怪:20
蛇杖3
血石3
雷鸟3
北河二 3
草 2
暗武
遮蔽 3
兔子 2

魔法:14
强谦2
圣木仓 3
旋风 3
大风
增援
死苏
泛发 3

陷:6
神宣
神警
侵蚀感染
暗毒 3

额外
灾亡
龙祖 3
龙王
梦魇
木仓手
色支
人鱼幽灵
邪龙
珍珠
黑玉米
交响
恐牙狼
巨岩掌

side
小丑与锁鸟 3
DD乌鸦 2
火舞太刀 2
骷髅大王
圣防 2
幽闭 2
沙尘 2
魔毒

日本首个采用31卡表的大比赛,该选手战绩为8战全胜,从配置上可以看出重点针对新型魔导,采用了主卡3暗毒,side的锁鸟也有一定干扰作用。总体来说有一定参考价值。
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