<魔导>魔法使いの生存戦略Final~魔導師の栄光は私たちが伝承(戦い続ける十年)

Zhouzlichi · 发表于 2012-5-11 14:43:35

没有想像中强力

神聖魔導王 · 发表于 2012-5-11 14:46:08

本帖最后由神聖魔導王于 2012-5-11 16:03 编辑

强脱的强弱是取决于使用时机和目的，我的话一般就是等对方发动效果或者集齐素材同调超量才予以阻止，目的跟遮蔽差不多，并非像激流奈落那样杜绝对方的行动，而从心态的角度看，激流奈落更多给对手你压根就害怕的感觉 ...
阿圖姆发表于 2012-5-11 09:26

　　我的意思是说：跟强脱本身的用法无关，3个位置（假设只下3个好了，我一般会设法下更多）用激流+强脱或者别的什么俗坑+强脱会比只用3强脱好，原因很简单，激流这类俗坑能干的事情强脱有时候干不了，比如对光斩等一些怪、还有就是对甲虫之流，弓单回手的话下回合仍然会卷土重来，而这个硬直回合很难一气把对手打死；尽管用激流对面也有死呼拉回来的可能，但己方回合搞掉盖的死呼比对方回合再出一次豆娘容易搞定，毕竟少坑的魔导在对手回合能做的事很少。此外激流能解决掉对手复数怪也是强脱所不能比拟的。
　　另外有啥卡组被强脱一次就崩盘的……永火吗？

阿圖姆 · 发表于 2012-5-11 16:46:12

会不会崩盘只能靠经验，比如圣刻，花一大堆特招要通过阿图姆斯才能完全展开，对方不去到关键的那一步不作任何干涉，像甲虫最好用遮蔽对付，但强脱必须说说另一个比较常用到的情况，对方存怪同调前，弓单走协调怪，存怪超量前就弓单走最没用的那只怪，尽量留最没威胁力的卡给对方，这样不仅仅只是卡差，更多是为了削弱对方的展开能力，有时候手牌多并不代表能赢，关键的Key卡被干扰到的话一样会卡住，强脱的目的就是为了这个。

wowayeah · 发表于 2012-5-11 17:26:16

在對方召了一堆同調部件時開激流不是徹底嗎？在對方召了複數相同星數的怪物時開激流不是更乾脆嗎？以一張激流換取對面複數的怪物不是更拉開卡差嗎？強脫比激流優勝的地方其實就是完完全全的FREE CHAIN和不怕星光大道以及防效破的東西，可是強脫也有取對象這一點不及激流。

巡游的野生宅 · 发表于 2012-5-11 18:16:09

歪楼啊，有点……
不过我觉得强脱灵活在能在朱诺要被解掉而手里恰好有3本书时的回收
虽然亏一卡，但是下一回合的朱诺又能抢回来一张
至于坑我倒是觉得面对圣刻的话强脱和马桶的意义差不多
只要康掉第一只龙王圣刻展开就无力一次
面对甲虫最多只是延迟一回合爆发而已

阿圖姆 · 发表于 2012-5-11 18:18:05

本帖最后由阿圖姆于 2012-5-11 21:01 编辑

激流最大的弱点就是限制了自己的思考，一般不会等到对方集齐素材而是直接等对方同调超量了才做对策，或者从第一个怪就开始有所行动，而强脱在思维模式上属于留一手的类型，不会让对方绕路逃脱掉了自己的步调。
因为魔导书不同以往那种均向逻辑，所以与其保留不如稍微改一下卡的观念和理解。

花间清源好好饮 · 发表于 2012-5-12 00:35:24

哪个更好这很难说，使用习惯问题，但是我现在比较倾向强脱

帕伽索斯 · 发表于 2012-5-12 01:51:53

你比较我不反对，但你说激流影响思考……

某程度上激流和强脱的时点是一样的，对方铺满了怪你会去考虑翻陷阱，你强脱不会在对方通召时发动，你激流同样也不会在对方通召时发动啊……

而且激流怎么就不能等对方同调、叠卡了再做动作了？除非对面有可能同调星尘，不然现在不出现起动效果的前提下，你等对方出来再激流也不是致命的操作啊？对方可能出现防破坏的怪抗激流，同样可能出现抗单体效果的怪抗强脱

某楼老举对面铺怪准备同调、叠卡的情况，你这种情况强脱要考虑弓单什么岂不是比激流葬更需要思考？“对方存怪同调前，弓单走协调怪”就是好操作了？这种情况下你要强脱那只怪才是你说的激流弱点、“限制了自己的思考”

1199841701 · 发表于 2012-5-12 07:26:38

强脱我的习惯是一般是卡组有通召直接赚卡的怪兽才下的……10星向邪遗式就是个很好的例子，还有先史遗产（怎么又是它）
此外强脱的优势就是对目前流行的硬邦邦发条采矿机交响魔人始祖守护者黑角笛进化帝等泛滥破坏耐性卡效果拔群……
其实激流撞和强脱这些卡哪个好一般是看习惯而定的，不必纠结哪个一定比哪个好这种事情啦～

wangabo · 发表于 2012-5-12 08:20:49

激流比强脱更考验操作。至少更考验自己对对方卡组的理解程度，而且回报更大。卡位不够，两者择其一的话我肯定选激流。

阿圖姆 · 发表于 2012-5-12 09:46:55

你比较我不反对，但你说激流影响思考……

某程度上激流和强脱的时点是一样的，对方铺满了怪你会去考虑翻陷阱，你强脱不会在对方通召时发动，你激流同样也不会在对方通召时发动啊……

而且激流怎么就不能等对方 ...
帕伽索斯发表于 2012-5-12 01:51

有时候，激流的彻底清除反而能使对方进行第二波操作，好些怪只要发动了效果留在场上就等于一张白纸，下了墓地上了手可能又会成神卡。而强脱和魔导书的联动性更强，此上举的例子深入一点探讨就跟水卜有关，既然魔导书不能从单纯的操作中占有较大的优势，就得从有利于自己进展的一方思考，所以强脱的利弊恰好是魔导书需要的。

chaulk · 发表于 2012-5-13 21:48:33

今天与略魔兔打了10场7场输了…感觉都是基本展开后两回合死只side了两暗镜两雪人够用么（话说lili投一偶而有奇效噎

帕伽索斯 · 发表于 2012-5-14 01:35:41

有时候，激流的彻底清除反而能使对方进行第二波操作，好些怪只要发动了效果留在场上就等于一张白纸，下了墓地上了手可能又会成神卡。而强脱和魔导书的联动性更强，此上举的例子深入一点探讨就跟水卜有关，既然魔导书 ...
阿圖姆发表于 2012-5-12 09:46

你告诉我有多少怪那么厉害被激流冲了能下去墓地又上场(或者上手)进行第二波操作，把它留在场上比破坏掉还安全的……

如果你说是1回合1次的效果怪被冲走再死苏，那么也不是那张卡自己强大的问题啊，而且现在很多怪你不冲走，人家一样可以同调或者叠卡送去墓地

freedom86 · 发表于 2012-5-14 02:27:51

1095# chaulk
嘛，魔导书打虐魔兔胜率确实很低，尤其打朱诺beat更容易被对应=_=
所以side方面的话2张吸暗镜以及雪人可以一用，然后就是尽可能以下级怪打手作为主力，多陷阱坑对应应该有成效-.-

Wand · 发表于 2012-5-14 10:53:09

906# freedom86
QQ壶一点必要都没，真的

freedom86 · 发表于 2012-5-14 12:31:09

1098# Wand
嘛，QQ壶这种要不就不用要用就2-3张其实对于卡位是挺纠结(￣.￣)
之所以说有必要还是考虑到d车的上手率，不算上d车也还要检索马郁兰，血代。私心点来说的话就是不用上QQ各种命中率低下的样子(￣.￣)

personpeople · 发表于 2012-5-14 12:53:51

需要用召唤师出圣翼又嫌召唤师卡手头疼...

timexyz · 发表于 2012-5-14 13:43:33

你告诉我有多少怪那么厉害被激流冲了能下去墓地又上场(或者上手)进行第二波操作，把它留在场上比破坏掉还安全的……

如果你说是1回合1次的效果怪被冲走再死苏，那么也不是那张卡自己强大的问题啊，而且现在很多 ...
帕伽索斯发表于 2012-5-14 01:35

额，导游拉三眼，看着像是准备叠机雷，这个时候强脱会比激流更有用吧～这场面也算很常见的了。

城之内克也 · 发表于 2012-5-14 14:03:11

需要用召唤师出圣翼又嫌召唤师卡手头疼...
personpeople 发表于 2012-5-14 12:53

求问怎么出圣翼的？
召唤士这卡，多下与他配套的大怪就要多下，是张很纠结的卡。
其实大家可以把他理解成大怪的化身或者说是索引，下3的目的就是使卡组运作或者压场的BOSS快速登场，当然下3还是2的问题，就看自己对于抽滤的理解了。
至于召唤士后期上手，基本所有的卡组都有卡存在后期上手的尴尬，这是无法避免的。投入魔棒，雷破等消耗性卡片有时候就是派的的这个用处

nakashima3121 · 发表于 2012-5-14 14:36:20

其實我打魔導書的時候
很少機會真的會被拖到很後期
而召喚士下三上手率尚算不錯
反而魔法杖為何下三都可以經常不上手

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