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[卡组讨论] 请…请把我吃掉吧!~<魔式甜点>构建讨论

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发表于 2012-3-16 20:44:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 wwp33e 于 2012-8-3 12:03 编辑

好吧标题纯卖萌~

本来801出现个魔导我好不容易才HOLD住了
有妹子,啊啊,没精力啊,忍住吧

现在又出现了个魔式甜点就HOLD不住了
不行了啊。。萝莉魂被激发了


妹子系列构建讨论帖联动(欢迎同好们前去讨论~):
遗式:http://bbs.newwise.com/thread-558826-1-1.html
薰风:http://bbs.newwise.com/thread-555793-1-1.html
熔岩:http://bbs.newwise.com/thread-550278-1-1.html
命运女郎:http://bbs.newwise.com/thread-564422-1-1.html


卡组范例
。代偿甜点【187L】(感谢馄饨饭提供)
。公主轴甜点【191L】(感谢kamidrop提供)
。魔导甜点【201L】(感谢zs432提供)
。链犬兽轴甜点【213L】(感谢迪de艺术提供)
。齿车代偿甜点【228L】(感谢我是一根葱提供)
。甜点BEAT【229L】(感谢七零八落侍提供)
。念力甜点【239L】(感谢円堂守提供)
。猎鹰甜点【247L】(感谢山本の八十提供)
。剑斗轴甜点【262L】(感谢7543021提供)
。极星甜点【264L】(感谢R_iA提供)
。公认大会优胜-除去魔式甜点【292L】
。技抽甜点【309L】(感谢CBISZKISCB提供)
。TG代偿甜点【400L】(感谢bupt_clare提供)
。MX轴甜点【445L】(感谢ck32提供)
。3阶特化甜点【462L】(感谢banana0760提供)




单卡分析
REDU-JP021 マドルチェ・ミィルフィーヤ(魔式甜点·千层酥猫咪) 地 3星 兽 500 300
这张卡被对方破坏送去墓地时,这张卡回到卡组。这张卡召唤成功时,可以从手卡把1只名字带有「マドルチェ」的怪兽特殊召唤。


值得拉出的怪只有邮递员和公主,拉完之后只能放着等打。所以可以挂入紧瞬+司令或TG狼人之类的外挂加以利用叠出R3或同调。邮递员+佳节轴甜点有投入的必要,不过数量一般在2枚。最大的缺点在于猫和邮递不同时上手就可以视为一程度定的卡手,还要等魔女或券慢一回合的检索。


REDU-JP022 マドルチェ・メェプル(魔式甜点·枫糖浆绵羊) 地 3星 兽 0 1800
这张卡被对方破坏送去墓地时,这张卡回到卡组。1回合1次,选择自己场上表侧攻击表示存在的1只名字带有「マドルチェ」的怪兽和对方场上表侧攻击表示存在的1只怪兽才能发动。选择的2只怪兽变成表侧守备表示,直到下次的对方回合结束时,选择的怪兽不能把表示形式变更。


不是优质下级BEAT战力令人失望。DEF基本合格,和骑士一样可以做到攻击的微LOCK,把对面扭防后有更大几率打死。就效果和能力而言没有太大考虑价值。


REDU-JP023 マドルチェ・シューバリエ(魔式甜点·泡芙骑士) 地 4星 战士 1700 1300
这张卡被对方破坏送去墓地时,这张卡回到卡组。此外,只要这张卡在场上表侧表示存在,对方不能选择「マドルチェ・シューバリエ」以外的名字带有「マドルチェ」的怪兽作为攻击对象。


攻击的微LOCK在没有其他封锁或坑的配合下在这个各种拆卡的环境下意义不是很大。但1700的ATK为狗加攻前甜点下级最高,场地下能达到非常可观的2200的ATK。战士族可以增援,可以做出断钢/英弓/刃心等战士族专属黑怪,由于可利用下级只有魔女,管家和狗(邮递员轴另算),依然有投入的价值。


REDU-JP024( R )マドルチェ・マジョレーヌ(魔式甜点·马郁兰魔女) 地 4星 魔法师 1400 1200
这张卡被对方破坏送去墓地时,这张卡回到卡组。这张卡召唤·反转召唤成功时,可以从卡组把1只名字带有「マドルチェ」的怪兽加入手卡。


甜点的检索核心,最强大的地方在于可以检索自己,必须下满。场地下1900的ATK刚好合格。在血代支持下可以达成不亚于齿轮的大规模展开。在无法保证不断怪或已经有血代的情况下一般优先检索自己,邮递员轴则更倾向于检索缺少的部件(有猫拿邮递员,有邮递员拿猫)。


REDU-JP025 マドルチェ・バトラスク(魔式甜点·面包干管家) 地 4星 魔法师 1500 800
这张卡被对方破坏送去墓地时,这张卡回到卡组。这张卡召唤成功时,场上有这张卡以外的名字带有「マドルチェ」的怪兽存在的场合,可以从卡组把1张场地魔法卡加入手卡。


相对于魔女有着略高的检索要求,是除魔女外唯一一只召唤有检索效果的甜点,对于极度依赖的场地的甜点来说必须投入。值得注意的是由于能检索各种场地,因此齿车街等一类场地可以考虑外挂,其他场地的特化也值得挖掘。最快的效果触发方式是二重召唤,连锁召唤一类的辅助卡。


REDU-JP026(SR) マドルチェ・プディンセス(魔式甜点·布丁公主) 地 5星 天使 1000 1000
这张卡被对方破坏送去墓地时,这张卡回到卡组。自己墓地没有怪兽存在的场合,这张卡的攻击力·守备力上升800。这张卡和对方怪兽进行过战斗时,可以选择对方场上1张卡破坏。


甜点唯一具有破坏性的怪兽,配合场地和自身效果能达到2300的ATK,可惜是5星。作为上级就意味着容易卡手,上场不易。1000的ATK可以被巨大老鼠拉出来,但用这种方法拉出来无法满足自己墓地没有怪兽存在的要求,直接丧失加攻机会。用猫咪拉出来倒是比较靠谱的1800ATK的方法,但是即使公主效果破坏对面一卡,猫咪下回合被对面揍死,等于没拉卡差,而且这里还没考虑公主被坑掉的情况。现在除了猫咪,还能被券或佳节拉出来,卡手程度降低许多,尽管如此,不是4星依然让人感到颇为遗憾。


REDU-JP061 マドルチェ・シャトー(魔式甜点城堡) 场地魔法
这张卡的发动时,自己墓地有名字带有「マドルチェ」的怪兽存在的场合,那些怪兽全部回到卡组。只要这张卡在场上存在,场上的名字带有「マドルチェ」的怪兽的攻击力·守备力上升500。此外,名字带有「マドルチェ」的怪兽的效果让自己墓地的怪兽回到卡组的场合,可以不回到卡组回到手卡。


可以回收非被对方破坏入墓的甜点,就这个效果而言使得魔女的检索可以循环,也可以保证公主的加攻效果。加攻效果是目前使甜点能往下级BEAT方向打的保证,不过容易攻宣时吃个旋风亏2卡。最后一个效果可以保证卡差不被拉开,配合券能达成赚卡。大部分情况下由管家直接检索出,少部分情况是邮递员的检索,入墓后可以用女仆回收。1个场地3个实用效果可以说非常强大,不过也因此使得甜点系列极度依赖场地。


REDU-JP070 マドルチェ・マナー(魔式甜点礼仪) 通常陷阱
选择自己墓地1只名字带有「マドルチェ」的怪兽回到卡组,自己场上存在的全部名字带有「マドルチェ」的怪兽的攻击力·守备力上升800。那之后,可以选自己墓地1只怪兽回到卡组。


甜点的全场突进,加攻效果永久。发动条件在女王需要弓单Yao的现在更不靠谱了。最后一个效果可以回收自己墓地的任意怪兽,如丝袜这类的外挂可以二度利用。


REDU-JP071 マドルチェ・ワルツ(魔式甜点圆舞) 永续陷阱
自己场上的名字带有「マドルチェ」的怪兽进行战斗的伤害计算后,给与对方基本分300分伤害。


低效BURN,目前看来没有意义,除非特化。


REDU-JP072 マドルチェ・ティーブレイク(魔式甜点茶休) 反击陷阱
自己墓地没有怪兽存在的场合才能发动。魔法·陷阱卡的发动无效,那张卡回到持有者手卡。自己场上有「マドルチェ・プディンセス」存在的场合,可以再选对方场上1张卡破坏。

难得出现的反击陷阱高不成低不就,能延迟对面盖伏发动的陷阱和速攻魔法,除此之外再没有其他意义了,当然有些时候对对面的关键干扰还是有一定作用的,但是和公主的加攻效果一样对墓地一样有着没有怪兽存在的前提。后面追加的效果在主打公主时算是比较强力的,可惜公主的卡手一直是最大的问题。


ABYR-JP025 マドルチェ・クロワンサン(魔式甜点·牛角面包狗) 地 3星 兽 1500 1200
这张卡被对方破坏送去墓地时,这张卡回到卡组。此外,1回合1次,选择这张卡以外的自己场上1张名字带有「マドルチェ」的卡才能发动。选择的卡回到手卡,这张卡的等级上升1星,攻击力上升300。

甜点兽族阵营中唯一具有单体作战能力的卡,加攻和加星条件极容易达成,且为永续加成,加攻后ATK为甜点下级最高,有投入的必要。在血代支援下此卡可以使爆发过程多赚卡并达成OTK。


ABYR-JP026 マドルチェ・マーマメイド(魔式甜点·橘子酱女仆) 地 4星 魔法师 800 2000
这张卡被对方破坏送去墓地时,这张卡回到卡组。这张卡反转时,可以选择自己墓地1张名字带有「マドルチェ」的魔法·陷阱卡加入手卡。


因为甜点能利用的魔陷仅有城堡和券(邮递员轴还有佳节),故能回收的很少,所以在甜点魔陷没下墓前,此卡是没有意义的。但是一旦下墓后,女仆就是一张回收+大屁股留场后还能叠黑怪的强力卡,场地下DEF能达到惊人的2500。可以考虑雷破/凤爆/卡炮的投入和此卡进行联动。


ABYR-JP027( R )マドルチェ・メッセンジェラート(魔式甜点·胶凝冰糕邮递员) 地 4星 战士 1600 1000
这张卡被对方破坏送去墓地时,这张卡回到卡组。这张卡特殊召唤成功时,自己场上有名字带有「マドルチェ」的兽族怪兽存在的场合,可以从卡组把1张名字带有「マドルチェ」的魔法·陷阱卡加入手卡。


靠猫或佳节(或者场上有甜点兽族用券特召/用MX拖出)才能触发效果,要求较高。能有一定回报但是也会有一定的卡手率,邮递员的投入要求猫咪的一并投入。此种构筑的优点是爆发力和赚卡能力更强,缺点是卡手率更高,猫咪和邮递员单一上手作用十分有限。战士族有和骑士一样的天然优势(检索和战士族专用黑怪用意),邮递员轴的展开核心之一。


ABYR-JP048(SR)クイーンマドルチェ・ティアラミス(魔式甜点后·后冠提拉米苏) 地 4阶 天使·XYZ 2200 2100
名字带有「マドルチェ」的4星怪兽×2
1回合1次,把这张卡1个XYZ素材取除,选择自己墓地最多2张名字带有「マドルチェ」的卡才能发动。选择的卡回到卡组,选最多有回去的卡数量的对方场上的卡回到持有者卡组。


甜点系列的良心卡(并非大腿卡,请考虑清楚甜点全系列强度和展开力再下定论),有此卡后二重召唤/血代战术用意明确。场地支援下ATK能达到2700,去除能力强大,场地/券支援下发动效果可以达成赚卡。发动效果时要求墓地一定要有甜点卡,回收的卡可以是之前做为同调素材、XYZ素材或手札COST而送去墓地的甜点下级及甜点魔法陷阱(主要是地形)。凤爆雷破光斩雷鸟丝袜的存在意义都有所上升。


ABYR-JP061 マドルチェ・チケット(魔式甜点券) 永续魔法
自己的场上·墓地的名字带有「マドルチェ」的卡因卡的效果回到自己的手卡·卡组时,从卡组把1只名字带有「マドルチェ」的怪兽加入手卡。自己场上有名字带有「マドルチェ」的天使族怪兽存在的场合,也能不加入手卡表侧攻击表示特殊召唤。「マドルチェ・チケット」的效果1回合只能使用1次。

总体效益不如场地,但依然是优秀的检索魔法。与场地同时在场时可以达成赚卡,更可以主动拿甜点去撞对手的怪自己KILL自己达成检索,在极度依赖魔女上手的情况下,甜点对券的依赖程度不亚于场地。第二个效果一般在有女王的时候可以达成,不过触发机会相对较少。


ABYR-JP074 マドルチェ・ハッピーフェスタ(魔式甜点佳节) 通常陷阱
从手卡把名字带有「マドルチェ」的怪兽任意数量特殊召唤。这个效果特殊召唤的怪兽在结束阶段时回到持有者卡组。


充满不稳定性的卡,需要囤积手牌且展开极度亏手牌,特召只能触发邮递员。但作为名字带有甜点的陷阱可以被检索,使用后可以成为女王的弓单Yao。



魔式甜点有个共通特点就是这张卡被对方破坏送去墓地的场合,这张卡回到卡组。
属性都是地属性,但种族不单一,不过魔法师族占了主要部分,或许可以利用魔法师族一些辅助卡走魔法师族方向。
不断地回到卡组可以重复利用,不过打越久卡组里的怪兽比重会越大,因此怪兽比例一定要掌握恰当。
对场地有很大的依赖性,因此有着场地卡组的共通弱点,一旦场地被破坏将会对展开受到极大影响。
稳定性劣于齿轮,但在血代支援下拥有不亚于齿轮的展开力。


常见外挂
守护者·艾托斯
[效果怪兽]   8 星  ATK:2500 / DEF:2000  种族:天使    属性:风
效果:自己墓地没有怪兽存在的场合,这张卡可以从手卡特殊召唤。可以把这张卡装备的1张装备魔法卡送去墓地,选择对方墓地存在的最多3只怪兽从游戏中除外。这个效果从游戏中除外的怪兽每有1只,直到结束阶段时这张卡的攻击力上升500。


墓地没怪直接特召,和甜点相性良好。一上来就是个优秀的打手,外挂装备的话利用第二效果也能打击一下甲虫之类的东西。

镜瓢虫
[效果怪兽]   1 星  ATK:100 / DEF:100  种族:昆虫    属性:光
效果:自己场上有表侧表示怪兽1只以上存在,自己墓地没有怪兽存在的场合,这张卡可以从手卡特殊召唤。这个效果特殊召唤成功时,这张卡的等级变成这张卡以外的自己场上存在的怪兽的等级合计的等级。此外,场上表侧表示存在的这张卡的等级超过12的场合,这张卡破坏。


和艾托斯一样墓地没怪直接特召,和甜点相性良好。变星可以做到利用检索完的魔女速出R4等。

光子斩击者/入魔雷神鸟
单体能力强大的卡,配合坑也能自己打BEAT。支持和甜点的XYZ让墓地留下女王的弓单Yao。光斩战士族还能和骑士/邮递员叠出特有黑怪。

卡片汽车·D
甜点容易断怪,展开对手牌有一定要求,对魔女的上手有较大要求。因此可以用抽卡车加速此类卡的上手。

盟军·次时代鸟人/精锐/霞之谷的猎鹰
回检索完的魔女/管家二度利用。鸟人和留场的魔法师甜点可以出奥金;精锐则可以速出R4;猎鹰可以不断回收甜点场地以触发场地的第一个效果,如果是偏向于这种打法,较多的永续陷阱如安全地带,魔族之链值得投入。

齿车街/古代机械巨龙
既然依赖场地,可以扔3场传下去,就可以外挂齿车,不过相应地也会增加卡手率。齿车街也能被管家检索出来。

罪星尘/罪电子终结龙
依赖场地型卡组的常见外挂。罪星尘保护重要场地,罪电终就是个强力打手。

TG小系统
突击兵地属性,甜点配合他可以获得自然白怪的支援,又或者他跳完能做公主的解放,可惜的是突击兵被限1,外挂效果被削弱。打BEAT向再外挂3张TG强转恶心对手也是可以考虑的。

念动小系统
主要考虑2紧瞬+司令,配合甜点可以轻易的跳地龟,魔法比重较大的话可以稍微控一下对面的怪兽效果。司令本身也是优秀的下级BEAT战力。缺点就是司令官的上手问题,即使是下级战力依然可以视为卡手。

二重召唤/血之代偿/召唤连锁
这个应该是一看到魔女就会想起的东西。在黑怪出现后此种打法已经彻底明确。召唤连锁对于构筑和操作的要求较高,需要投入一些能开CHAIN的卡来配合。


由于甜点系统的明确,之后总竞技思路一般为2种。
第一种是模仿代偿齿轮战术的代偿甜点。
第二种是模仿旧的除去齿轮思路的除去甜点。
目前两种打法均已出现上位。
现代代偿齿轮使用了二重召唤+血代。
而甜点在魔女上手的情况下也可以使用这个组合。













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发表于 2012-3-16 20:46:44 | 显示全部楼层
这么快就有讨论帖了,看到效果直接想到加大宇宙次元裂缝报复社会
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发表于 2012-3-16 20:53:45 | 显示全部楼层
效果感觉会和次元有冲突呐,不过一看到墓地是空的话还是想到艾尔托斯…
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发表于 2012-3-16 20:54:21 | 显示全部楼层
大宇宙次元裂缝 都卡 甜点啊
甜点不是 大天使哦
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发表于 2012-3-16 20:57:10 | 显示全部楼层
大宇宙次元裂缝 都卡 甜点啊
甜点不是 大天使哦
ms1900 发表于 2012-3-16 20:54
确实,应该是会卡到。
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发表于 2012-3-16 20:58:10 | 显示全部楼层
看效果文跟大天使是有差别
暂时还未想到好的展开方法...
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发表于 2012-3-16 20:58:45 | 显示全部楼层
1000攻击力的公主能限苏,不过这样依一来定向堆墓又有压力了。
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发表于 2012-3-16 21:00:53 | 显示全部楼层
这卡组怎么崭新的打法是有点麻烦…
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发表于 2012-3-16 21:02:04 | 显示全部楼层
场地依赖型吗。。。。。。。。。
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发表于 2012-3-16 21:02:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 神聖魔導王 于 2012-3-16 21:03 编辑

目测管家也是魔使族,然后除了公主与兽以外都是4星地属。
有一种路线就是跟以前的齿轮MUD一样,利用魔女不断检索自己的特点走一排坑下级beat。
至于空墓地?目前只知道艾托斯和镜瓢虫能作出一些支援,次元场是不是能配合还得看K社怎么说。
其他方面暂时没想到。
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发表于 2012-3-16 21:05:14 | 显示全部楼层
另外兽族的是3星
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发表于 2012-3-16 21:09:18 | 显示全部楼层
嘛……一排地属性最先想到的是自然三宝……果然突击兵死的不冤枉么……    为了卡图也要入手……
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发表于 2012-3-16 21:12:04 | 显示全部楼层
地灵术—铁
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发表于 2012-3-16 21:21:00 | 显示全部楼层
除了全是妹子之外还真没什么亮点~
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发表于 2012-3-16 21:29:32 | 显示全部楼层
场地是关键。
期待黑卡
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发表于 2012-3-16 21:30:39 | 显示全部楼层
目測其實全部都不是妹紙?...

其實是布丁穿法袍泡芙拿劍?...

哇哈哈哈
好吧.頂一下小P
然後最真實目測是打點不夠打不死人
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发表于 2012-3-16 21:34:16 | 显示全部楼层
地暴公主,发礼仪
2600*3即使全直击还是不够...
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发表于 2012-3-16 21:37:15 | 显示全部楼层
小p果然是妹控,见到妹纸卡组都要来试试
我也对这货很期待啊,尤其是发现魔导书系列没那么给力以后。
考虑爆盒了,应该是一定爆盒了。
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发表于 2012-3-16 21:42:15 | 显示全部楼层
覺得最大的亮點是那隻天空俠魔女,不管怎麼樣,打mud就夠了
不過不像hero那麼多檢索,這多少有點麻煩.....
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发表于 2012-3-16 21:51:31 | 显示全部楼层
萌死人的无限main
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