嘻嘻，NDS必买，PSP嘛……

tornix · 发表于 2004-5-22 01:44:31

樓主的話真是沒得頂！小弟支持的是NDS，但也有分析過！(當然不比樓主分析得好)
小弟的同學只會因無双、GT、画面好、外型好等去買自己想要的東西.....不會好好去分析
(小弟絕無爭辯的意思，支持PSP的朋友，對不起了)

呵呵，其实为玩一个游戏而买一台主机的人多的是啊
只要他们觉得值得为PSP付出那么多：）

P.S.这位是香港或台湾的朋友？

KaneZMY · 发表于 2004-5-22 08:05:19

这贴没有过激的争论值得支持啊。呵呵。

看了上面的发言，我觉得说的都很有道理。尤其是楼主关于PSP影像和音乐功能发挥的限制。对于UMD峨普及问题，我一直也是想不太通，毕竟这和SONY其他产品都使用记忆棒不一样，没有其他的电影或音乐制作厂商的支持，UMD不可能将游戏以外的功能发挥出来的。到现在为止也只是一个游戏厂商推出了一个CG电影而已（不过的确期待啊~~~~~~~）。

盗版的问题，我觉得应该不会太容易，两台机器都是，烧录卡也不是随便就能使用的，否则，Nintendo肯定得亏疯了。PSP面临的问题我觉得就是改机芯片的问题，一开始就想生产出直接读取的盗版碟怕是不太可能吧。当然，一旦突破了PSP的重重防护，大多数游戏都能盗版的话，我相信很快中国就应该有生产UMD的了。

不过，一切也还只是YY。

秀光 · 发表于 2004-5-22 09:06:18

“Nintendo肯定得亏疯了”
GBA怎么就能大赚呢……

“PSP面临的问题我觉得就是改机芯片的问题，一开始就想生产出直接读取的盗版碟怕是不太可能吧。当然，一旦突破了PSP的重重防护，大多数游戏都能盗版的话，我相信很快中国就应该有生产UMD的了。”

我不这么认为，UMD不是DVD，没有成熟的技术作支持，没有现成的生产线（PS2有D版是因为DVD生产线可以直接用，NGC没D版正是因为规格不同），我对D版商在PSP未普及前花巨大投资冒险引进UMD生产线不抱任何希望。

救世主 · 发表于 2004-5-22 10:36:13

首先谢谢tornix朋友  你说和也不无道理  “口袋型”产品的确看重的不止是机能  还有很多方面
可是我想tornix朋友可能没有好好的从实际使用上考虑过一些问题  大家应该都在用SP吧大家觉得SP的电池继航能力怎么样？很满意？很方便？真的吗？首先我可以肯定的说SP的电池在开灯（有几个人玩SP不开灯的？）的情况下很多时候都达不到10小时更别说玩一些比较“吃电”的游戏了（我烧了中文皇家骑士团只能玩三个小时晕的）而更可怕的是换SP电池得准备一把特别的罗丝刀！（这也是我至今也想不通任社为什么会这么做）也就是说一般情况下你玩上八个小时左右就必须得等三个小时左右的充时间  这个就是大家所说的解决电池问题了吗？应该不是所以现在每个玩家基本上都会准备一个座冲和第二块电池（如果不用座冲我想准备二块电池的意义不大吧！）所以现在基本上玩SP的就得准备二块电池外加一把罗丝刀也就是说其实SP对电池续航能力的表现其实也很一般
连GBASP电池问题其实都解决得不是很好再来看看NDS呢？双屏幕机能和PSP比也差不到哪里！这样一来就算NDS比PSP省电我看也好不到哪里去了吧再加上第二电池的易换性问题呢我看看到这里我想大家就会明白其实电池问题不止是PSP一个机型的问题而是“口袋游戏机”都有的问题  而关于价格问题我想更不应该放到台面上说  我买GBASP的时候是花了950元一张烧录卡是从香港买的花了1250元两样加起来超过2000块难道我玩SP就得天天躺在床上玩？如果买了说舍不得拿出去玩我想这也根本没有买口袋产品的意义和必要要是这样的话那些动不动五六千块的PDA叫人怎么拿呀还不一直含在嘴里？
再来说版权问题吧而UMD也许加密的很严格很不容易盗版但事实上有几个人会买UMD来看？这里还要说一下关于法律法律指出购买正版的用户是允许复制一份用来备份的这也应该是索尼应该避免的  而且我想其实想“盗版”PSP肯定会从PSP的另一个存储介质“记忆棒”上面入手 PSP是支持MPG4格式而记忆棒的应用不是解密不解密的问题用只要有过应用经验的朋友都应该知道的  所以将来用来存放电影的主流介质是记忆棒应该不是UMD （另外告诉你我看到的最新的便隽DVD价格  我这里是9800元你舍得买吗我想还是买台笔记本更合适吧）换句话说就算PSP本身不支持MP3 哈哈可是谁会想指望它本身支持呢？不能用模拟吗？GBA上的不也是如此吗？连GBA都可以放用烧录卡烧录的电影音乐书籍甚至操作系统用来做手柄等等等等何况PSP  可以这么说有了记忆棒的存在才使得PSP有了如此方便的扩展性能不是吗？所以你不能从UMD上着手考虑问题应该往记忆棒上想  而NGC也并不是解密的问题而是让PC模仿NGC工作原理问题这里不多说所以这点你也想错了
还有最后NDS和PSP谁先开发的谁后开发的这是人家公司的商业机密不是你我能得知的如果这都让你知道了人家还混什么呀我还不如去对手公司卖情报得了哈哈至于发售不发售也是人家的事人家一直说04年底的如果它到时候不出了也没办法只是这么一家大公司他喜欢拿这种对自身有着极大负面影响的事
开玩笑吗？他说延期也只是说美版延期呀  你敢拍胸脯保证可是你的胸脯有索尼的胸脯值钱吗？（最后一句只是打个比喻请tornix兄不要见怪）

秀光 · 发表于 2004-5-22 11:28:28

'也就是说一般情况下你玩上八个小时左右就必须得等三个小时左右的充时间'

这个还可以接受，不能接受的是玩两个小时就得等三个小时充电，而PSP大有这种可能（不要告诉我多买几个外接电池包）。

至于易坏这个我看两者都差不多，最多PSP那大屏幕危险一点，不评论。

记忆棒？你指望那个变成烧录卡？完全是两回事，先不论技术上能否做到（SONY应该不会忽略记忆棒作为D版突破口的可能，而限制记忆棒接口读入数据类型甚至大小对SONY来说很简单），1.8G一个游戏你打算买多大的记忆棒？就算只装电影好了，DVDRIP电影算700M一部（如果你用RM……我没话说了），记忆棒要多大？记忆棒这种东西的成本我想你应该清楚。

至于MP3，我相信PSP支持它很简单，这一点我同意。

救世主 · 发表于 2004-5-22 11:45:33

楼上的难道你买PSP就是看DVD 服了你了你没看PSP的游戏时间吗？
另外如果你每天看电影时间超过五小时我看你最好还是呆在家里看大电视合算
屏幕自然有保护贴什么的 GBA时代我们就能做得很好了
记忆棒从技术上来讲是完全可以做到我所说的那些的（就跟我们做虚拟光盘镜像一样做个UMD光驱接口程序然后用记忆棒模拟这是完全可行的就目前来说也没有很好的办法防止这种盗版方式楼上的朋友可以去查看一下相关技术资料）而且记忆棒从为可存储介质索不是可能限加以太多限制的如果限制太多那么他也会失去作为扩展功能周边的一些很有用和很实际的功能
还有就是容量 1.8G指是的UMD容量并不是游戏容量不会每一个游戏都达到的一般来说没有CG的游戏容量并不都是很大现在PS迷你ISO的容量大家都可以看一下而任用卡的话容量可是1:8计算这样一来容量大小应该不是很突出的问题顶多就是一些游戏玩不来记忆棒也就像烧录卡一样一次性投资所以相对来说几百块的价钱还是划算的多 (128 记忆棒现在在400元左右)

救世主 · 发表于 2004-5-22 11:48:28

再加上一句如果用记忆棒来看电影和听音乐包括游戏那么电池续航能力相大大增加基本上可以达到和卡一样的水准

tempest · 发表于 2004-5-22 12:04:17

记忆棒能否做到那些先不说，首先看这么做是否会给SONY带来财富收入。SONY不是慈善家没有商业利益难道纯粹造福广大玩家

大頭 · 发表于 2004-5-22 12:10:39

玩電玩最重要的是讓自己休閒娛樂

當然,所謂的數據和理論會比較讓人容易理解自己要表達的東西

可是,今天畢竟重點是在實際感受

像PSP功能真的很強,遊戲畫面也很搶眼

而NDS則是創意勝於畫面

數據和理論帶來的,只是這兩個'物品'的科學性比較

卻不是遊戲者本身的感受

當然消費者依此來考慮購買與否也是合理的

不過我覺得還是回歸遊戲最初的目的最準....

秀光 · 发表于 2004-5-22 12:20:37

“楼上的难道你买PSP就是看DVD 服了你了你没看PSP的游戏时间吗？”

SONY没有公布游戏时间吧？如果按电影时间推算，也就是两三个小时，除非是对CPU负担不大的小游戏……
另外，你不要觉得两三个小时够用了，当年GG输的最大原因就是只能支撑两个小时。你买掌机该不会只为了上下班在公车上玩一个小时吧？实际上我觉得能撑一上午是最基本要求，不管是不是学生，哈哈。

屏幕我说了，问题不大，不必纠缠这个话题，又不是辩论赛要把对方辩倒，能达成共识的自然不用管。

用记忆棒装MP3自然没有问题，电影就算256的记忆棒也装不下吧？游戏的话，PS我记得最小只有几十M，但以PSP那种接近PS2的画面（先不管有没有水分），即使除去CG，我也不认为能压到500M以下。如果说只能装小品游戏，那就失去意义了。
关于UMD模拟程序，我相信能够编出来，不过一来对于一种新的存储方式其破解时间是个问题（MD……），二来象我刚才说的，SONY会想不到这一点吗？在硬件上作些处理，破解时间只怕又要延后，象直读之类修改硬件电路的东西很容易塞进PSP里么……

关于容量，不是每一个游戏都能达到1.8G，但也不会有多少游戏（特别是大作）能压到装进记忆棒。我不熟悉记忆棒在市场上的情况，不知道1G的多少钱？

如果用记忆棒（前提是以上的问题全部解决），续航能力是要增加的，不过只限音乐和电影，游戏主要是CPU耗电，估计影响不大。SONY公布说音乐10小时应该就是用记忆棒听音乐的数据。

救世主 · 发表于 2004-5-22 12:39:31

不是的  索尼公布的游戏时间是10小时就算再有水份一上午  5 6个小时肯定没问题
再说容量你可以再去看一下 NGC完全版游戏很多都只有200M左右还只是指镜像实际容量都会小一些如果再加上可以压缩(比如GBA)容量就更不是问题了一些大作是达到一个G 不过去掉动画一些不必要的音轨呢? 容量就可想而知了关于这方面你可以再去研究一下就会觉得我说的是不是属实了
还有那个直读问题我说过就算装了直读在盗版UMD出来之前也是没有意义的因为现在的问题是直读好做 UMD的碟难作  这才是关键  如果连UMD都给'复刻'了那么PSP在中国铺天盖地的普及也只是时间问题了
1G的记忆棒有了只是价格可能会吓人  但是有必要吗? 在PSP上有必要达到和DVD同样的画面效果吗?
其实还有一个事实就是听音乐对CPU的负担不见得比游戏轻因为对音乐的解码是件让CPU很头痛的事比起普通玩游戏时CPU其实要吃力不少  只是像PSP上面那些三维游戏可能会用到GPU等硬件所以会比听音乐时更耗电一些  但这一样来其实也就是说和听音乐比起来玩游戏短也就短个把小时左右

greenhair · 发表于 2004-5-22 12:40:37

NDS必买~

tempest · 发表于 2004-5-22 12:48:55

一般来说现在还没有人敢担保PSP电源可供游戏时间只有2个多小时。至于UMD能否会借PSP普及流行也很难说，每个人的口味都不同，哪款主机更适合还是取决自己，没必要按别人的推断喜好行事。

救世主 · 发表于 2004-5-22 13:11:37

楼上的话是这么说啦只是现在机子都还没出来呀如果都照你那么说那还有什么事值得大家来讨论的是不是? 大家也都只是趁现在东西还没出还没有成形然后发表一下自己的意见呀吹吹牛呀什么的呀嘿嘿

小小兵兵 · 发表于 2004-5-22 13:22:05

SONY公布的游戏10小时是接了外接电池包后的游戏时间
PSP本体的游戏时间至今没有公布！也不知道SONY在怕什么？

救世主 · 发表于 2004-5-22 16:05:37

掌机一般来说对电池使用时间比较敏感如果在没有比对手有压倒性优势的前提下我想一般来说是不会透露太多的而且在电池方面可选择性不像机体性能这样一捶定音使用大容量电池就会有比较好的效果而现在有可能真在为其使用何种规格容量的电池在伤脑筋因为这也得计入成本中去我的GBA组装电池就比原装的容量要大一些实际使用下来也确实要比原装时间长那么一点点只是好像老化的比新的快晕的~

tornix · 发表于 2004-5-22 18:04:47

首先谢谢tornix朋友  你说和也不无道理  “口袋型”产品的确看重的不止是机能  还有很多方面
可是我想tornix朋友可能没有好好的从实际使用上考虑过一些问题  大家应该都在用SP吧大家觉得SP的电池继航能力怎么样？很满意？很方便？真的吗？首先我可以肯定的说SP的电池在开灯（有几个人玩SP不开灯的？）的情况下很多时候都达不到10小时更别说玩一些比较“吃电”的游戏了（我烧了中文皇家骑士团只能玩三个小时晕的）而更可怕的是换SP电池得准备一把特别的罗丝刀！（这也是我至今也想不通任社为什么会这么做）也就是说一般情况下你玩上八个小时左右就必须得等三个小时左右的充时间  这个就是大家所说的解决电池问题了吗？应该不是所以现在每个玩家基本上都会准备一个座冲和第二块电池（如果不用座冲我想准备二块电池的意义不大吧！）所以现在基本上玩SP的就得准备二块电池外加一把罗丝刀也就是说其实SP对电池续航能力的表现其实也很一般
连GBASP电池问题其实都解决得不是很好再来看看NDS呢？双屏幕机能和PSP比也差不到哪里！这样一来就算NDS比PSP省电我看也好不到哪里去了吧再加上第二电池的易换性问题呢我看看到这里我想大家就会明白其实电池问题不止是PSP一个机型的问题而是“口袋游戏机”都有的问题  而关于价格问题我想更不应该放到台面上说  我买GBASP的时候是花了950元一张烧录卡是从香港买的花了1250元两样加起来超过2000块难道我玩SP就得天天躺在床上玩？如果买了说舍不得拿出去玩我想这也根本没有买口袋产品的意义和必要要是这样的话那些动不动五六千块的PDA叫人怎么拿呀还不一直含在嘴里？
再来说版权问题吧而UMD也许加密的很严格很不容易盗版但事实上有几个人会买UMD来看？这里还要说一下关于法律法律指出购买正版的用户是允许复制一份用来备份的这也应该是索尼应该避免的  而且我想其实想“盗版”PSP肯定会从PSP的另一个存储介质“记忆棒”上面入手 PSP是支持MPG4格式而记忆棒的应用不是解密不解密的问题用只要有过应用经验的朋友都应该知道的  所以将来用来存放电影的主流介质是记忆棒应该不是UMD （另外告诉你我看到的最新的便隽DVD价格  我这里是9800元你舍得买吗我想还是买台笔记本更合适吧）换句话说就算PSP本身不支持MP3 哈哈可是谁会想指望它本身支持呢？不能用模拟吗？GBA上的不也是如此吗？连GBA都可以放用烧录卡烧录的电影音乐书籍甚至操作系统用来做手柄等等等等何况PSP  可以这么说有了记忆棒的存在才使得PSP有了如此方便的扩展性能不是吗？所以你不能从UMD上着手考虑问题应该往记忆棒上想  而NGC也并不是解密的问题而是让PC模仿NGC工作原理问题这里不多说所以这点你也想错了
还有最后NDS和PSP谁先开发的谁后开发的这是人家公司的商业机密不是你我能得知的如果这都让你知道了人家还混什么呀我还不如去对手公司卖情报得了哈哈至于发售不发售也是人家的事人家一直说04年底的如果它到时候不出了也没办法只是这么一家大公司他喜欢拿这种对自身有着极大负面影响的事
开玩笑吗？他说延期也只是说美版延期呀  你敢拍胸脯保证可是你的胸脯有索尼的胸脯值钱吗？（最后一句只是打个比喻请tornix兄不要见怪）

说实话我并没有贬PSP捧NDS的意思，NDS也有很多毛病（只是不那么让人难以接受）。

如果说NDS待机时间也不行的话，这不是说服别人去买PSP的正当理由，对不对？更何况NDS标称的10小时游戏时间所含的水分并不大（NDS已经接近实机，游戏开发早就进行了，PSP到现在应该还是处在概念机的范畴）。同样的，烧录卡耗电（应该是用在的维持记录上）可不是任天堂在开发SP时所考虑到的事情，实际上这个问题的解决办法其实在于你自己，你可以买正版，也可以换一款耗电量少的烧录卡，而不能要求SP再加大电池电量：）事实上现在GBA/SP的使用时间至少在一天时间里让大部分玩家够用（掌机游戏狂热者除外）。

我并不是说PSP太贵所以不能带出去，而是考虑到游戏机是易耗品（按键、屏幕等），成本那么高相关配件也一定是价格不菲。你见到过有人在PDA上噼里啪啦的打游戏？没人用笔记本键盘玩KOF吧？PSP的屏幕是用来欣赏高品质电影和游戏画面的，贴个保护膜画质一定大大折扣，更不用说那些国产货了，简直就是屏幕杀手！一直想不通为什么Sony不在PSP上加个盖？

SONY的MemoryStick记忆棒分好多种，用MagicGate防盗版技术保护，有的只能存放和传输特定的文件格式，SONY会傻到开放这个端口让人用MS传输盗版电影和MP3？好吧，即使SONY说，我大人大量你们可以随便往PSP里放MP3、小电影，但是关键PSP支持从MS端口读取音频视频数据吗？是不是又要改机？我个人的感觉，其实这个MS记忆棒只是用来记录游戏数据和回放一些数码照片及运行一些PSP实用程序，用处不会太大。刚才我查了一下MemoryStick的报价，一般性能的MSA-128A（128M）要600到800不等，最新的高性能MS PRO 1G要买到6000块，呵呵比PSP还贵：）

我发的所有帖子都是参考正规媒体的消息，进行的推论也是给予此，我不想做无意义的幻想和猜测，也请大家回帖都有站得住脚的论据:P

tornix · 发表于 2004-5-22 18:15:30

不是的  索尼公布的游戏时间是10小时就算再有水份一上午  5 6个小时肯定没问题
再说容量你可以再去看一下 NGC完全版游戏很多都只有200M左右还只是指镜像实际容量都会小一些如果再加上可以压缩(比如GBA)容量就更不是问题了一些大作是达到一个G 不过去掉动画一些不必要的音轨呢? 容量就可想而知了关于这方面你可以再去研究一下就会觉得我说的是不是属实了
还有那个直读问题我说过就算装了直读在盗版UMD出来之前也是没有意义的因为现在的问题是直读好做 UMD的碟难作  这才是关键  如果连UMD都给'复刻'了那么PSP在中国铺天盖地的普及也只是时间问题了
1G的记忆棒有了只是价格可能会吓人  但是有必要吗? 在PSP上有必要达到和DVD同样的画面效果吗?
其实还有一个事实就是听音乐对CPU的负担不见得比游戏轻因为对音乐的解码是件让CPU很头痛的事比起普通玩游戏时CPU其实要吃力不少  只是像PSP上面那些三维游戏可能会用到GPU等硬件所以会比听音乐时更耗电一些  但这一样来其实也就是说和听音乐比起来玩游戏短也就短个把小时左右

呵呵，有个有趣的实验我同学曾经做过。一台笔记本看DVD能看2个小时（不是硬盘上的，要读光驱），拿来玩暗黑能坚持3个小时，如果拿来玩雷神之锤则只能坚持1个半小时。我想大家对于游戏特别是3D游戏的耗电量应该有个量上的认识了吧：）

看电影只能看2.5个小时，PSP你做的远远不够！

Chapboy · 发表于 2004-5-22 19:56:08

[quote] 樓主的話真是沒得頂！小弟支持的是NDS，但也有分析過！(當然不比樓主分析得好)
小弟的同學只會因無双、GT、画面好、外型好等去買自己想要的東西.....不會好好去分析
(小弟絕無爭辯的意思，支持PSP的朋友，對不起了)

呵呵，其实为玩一个游戏而买一台主机的人多的是啊
只要他们觉得值得为PSP付出那么多：）

P.S.这位是香港或台湾的朋友？ [/quote]
Tornix兄，小弟是香港人，不過你怎知小弟來自其中一個地方？

另外小弟想問，PSP的Memory Stick有什麼用？用來存檔，聽MP3？
存檔會很麻煩嗎，又要放UMD和插Memory Stick？
聽MP3會不會要另外買一個UMD Drive來存入UMD中，而不是用Memory Stick？
(其實現在某些MP3用Mini Hard disk，是不是比UMD大？)

tempest · 发表于 2004-5-22 20:22:11

这些问题让SONY去操心，咱们就等PSP推出时看看SONY的解决办法吧，反正SONY应该知道不处理好这些会有啥后果。

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