技术的SONY，朴实的任天堂 --论PSP与NDS之间巨大的差别

Alusell · 发表于 2004-6-5 17:25:35

某些中国玩家有点不现实,没有真正懂得游戏性的含义.

看画面就让人想玩,算不算游戏性?算不算设计者的成功?

画面是不是游戏是否吸引人的一大重要因素?

不要再自欺欺人了,对FC念念不忘的孩子们去电脑区讨论模拟器吧.

Chapboy · 发表于 2004-6-5 17:34:49

我觉得你这种比较根本没有根据，平台不同，表现手法不同……
好比拿高中的考试成绩和小学生的考试成绩来比较谁成绩好那样……
你怎么不说说PS2上的魂斗罗和FC上的魂斗罗，哪一个更受玩家欢迎呢 [wdb2] [wdb2] [wdb1]

GBC版的生化我不清楚，但GBC版的合金还是有一定玩家的，我对这系列没兴趣，你对GBC鄙夷，不代表这个游戏就没有可玩性

完全不敢正面回答问题嘛。平台本身也会影响到游戏可玩性的。表现手法不同，可玩性自然有高下。

对叫魂XX什么的2D-STG和像FF这样的RPG来说，3D和2D倒也无本质区别，无非是好看一些。少了3D照样玩。

但像惊悚AVG这类游戏，低级平台上根本做不出效果来。哪怕是镰鼬之夜这样的纯文字AVG，就算是没有画面，总得有个够用的音源支持吧？

若是出在FC上，还怎么惊悚得起来呢？完全达不到此类游戏的目的，可玩性更不必谈了。 [/quote]
那你用FC的Mario和N64上的比吧！
FC上當然做不了！但是那時候能做到嗎？
而且惊悚不是當時的目的吧
你這樣比，就像人和牛那個較聰明！
究竟你有沒有做過實驗，只能有一處的分別，否則此實驗就沒有定論
請用腦

贱鸦Bat · 发表于 2004-6-5 18:00:02

liushuyingyou，我問你你在家裡時間長還是在外時間長？
你會帶PS2出外玩嗎？

贱鸦Bat，掌機遊戲和TV、PC的絕不能作比較！(現在的NDS PSP就有可能)
要比較，就把GBC合金和GBC的比吧！
Gamespot所給與的分數是9.4(10.0滿分)，同系列只有MGS2比得上！

制作MGC这个游戏的目的是什么？GBC当然也能达到这个目的，所以KONAMI做了一个GBC版。尽管不能做得够逼真，酸东西到底没做成辣的。

同样是KONAMI，你叫人家在GBC上出个本质不变的寂静岭，你说人家该怎么制作？根本无从着手嘛。

掌机(说穿了就是没有机能的低级平台，这里的比较重点不在便不便携)游戏没理由不能和TV/PC比，比的是较为本质的可玩性，不比机能。

制作MARIO系列的目的又是什么？FC版和N64版的本质有不同吗？
还是举FF，从可玩性看，到底FC上的FF和PS2上的FF有多大区别啊？

惊悚AVG的制作目的不是惊悚是什么？难道BIO是STG？D之食卓是PUZ？CHUNSOFT这么多年都是在出版文学读物？

koflover · 发表于 2004-6-5 19:14:45

[quote] liushuyingyou，我問你你在家裡時間長還是在外時間長？
你會帶PS2出外玩嗎？

贱鸦Bat，掌機遊戲和TV、PC的絕不能作比較！(現在的NDS PSP就有可能)
要比較，就把GBC合金和GBC的比吧！
Gamespot所給與的分數是9.4(10.0滿分)，同系列只有MGS2比得上！

制作MGC这个游戏的目的是什么？GBC当然也能达到这个目的，所以KONAMI做了一个GBC版。尽管不能做得够逼真，酸东西到底没做成辣的。

同样是KONAMI，你叫人家在GBC上出个本质不变的寂静岭，你说人家该怎么制作？根本无从着手嘛。

掌机(说穿了就是没有机能的低级平台，这里的比较重点不在便不便携)游戏没理由不能和TV/PC比，比的是较为本质的可玩性，不比机能。

制作MARIO系列的目的又是什么？FC版和N64版的本质有不同吗？
还是举FF，从可玩性看，到底FC上的FF和PS2上的FF有多大区别啊？

惊悚AVG的制作目的不是惊悚是什么？难道BIO是STG？D之食卓是PUZ？CHUNSOFT这么多年都是在出版文学读物？ [/quote]
我觉得转移话题的是大姐您呢~~~

是您开始说GBC的生化和合金怎样怎样没人玩，怎样怎样不如PS2版，现在又搬来莫须有的GBC寂静岭什么的转移话题，甚至牵强到了FC和N64的Mario [wdb1]  [wdb1]  [wdb1]

机能方面没有可比性，那么你觉得在可玩性上，不同时代，不同定位的机种有比较价值么？那问问你FC和PS2哪一个可玩性更高啊？ [wdb1]  [wdb1]  [wdb1]

另外CHUNSOFT在SFC和GBA上都推出过作品吧，在这种机能不足的主机上（比起PS2而言），是不是这些作品都只能算是“文学读物”？ [wdb1]  [wdb1]  [wdb1]

在win95平台上的D之食卓画面粗糙不堪，那么就没有惊悚的效果了？

koflover · 发表于 2004-6-5 19:20:52

某些中国玩家有点不现实,没有真正懂得游戏性的含义.

看画面就让人想玩,算不算游戏性?算不算设计者的成功?

画面是不是游戏是否吸引人的一大重要因素?

不要再自欺欺人了,对FC念念不忘的孩子们去电脑区讨论模拟器吧.

对FC念念不忘只是因为它包含了太多过去的回忆以及单纯的游戏乐趣
照你这么说，那么多从FC玩过来的人都是小孩了 [wdb1] [wdb1]

请问问你15年前有没有玩过FC？看到那时候的画面，会不由自主地来一句：“我*，这种垃圾游戏，画面比sony差远了”

liushuyingyou · 发表于 2004-6-5 19:46:35

liushuyingyou，我問你你在家裡時間長還是在外時間長？
你會帶PS2出外玩嗎？

贱鸦Bat，掌機遊戲和TV、PC的絕不能作比較！(現在的NDS PSP就有可能)
要比較，就把GBC合金和GBC的比吧！
Gamespot所給與的分數是9.4(10.0滿分)，同系列只有MGS2比得上！

呵呵~我出来说一下也只是同意光的观点而已~至于你怎么做其他人怎么做和我无关~我的话里没有提到半个PSP和PS2~也不知道你是怎么会问我带PS2出去玩的问题~支持任天堂就支持去吧~懒的和你争~

贱鸦Bat · 发表于 2004-6-5 19:53:07

是您开始说GBC的生化和合金怎样怎样没人玩，怎样怎样不如PS2版，现在又搬来莫须有的GBC寂静岭什么的转移话题，甚至牵强到了FC和N64的Mario

“GBC的生化和合金不如PS2版”有错误吗？GBC寂静岭是什么意思？玩寂静岭是在玩什么？FC和N64的MARIO是ME提出的吗？需要ME送你去眼科医院吗？

在可玩性上，不同时代，不同定位的机种有比较价值么？那问问你FC和PS2哪一个可玩性更高啊？

FF1和FF10有无比较价值？你玩的是FC还是FC上的游戏？

另外CHUNSOFT在SFC和GBA上都推出过作品吧，在这种机能不足的主机上（比起PS2而言），是不是这些作品都只能算是“文学读物”？

CHUNSOFT？看39楼去，别曲解了。

在win95平台上的D之食卓画面粗糙不堪，那么就没有惊悚的效果了？

孤陋寡闻，没见过，放上来瞧一瞧？和原版比如何？

koflover · 发表于 2004-6-5 20:15:34

“GBC的生化和合金不如PS2版”有错误吗？GBC寂静岭是什么意思？玩寂静岭是在玩什么？FC和N64的MARIO是ME提出的吗？需要ME送你去眼科医院吗？

FF1和FF10有无比较价值？你玩的是FC还是FC上的游戏？

CHUNSOFT？看39楼去，别曲解了。

孤陋寡闻，没见过，放上来瞧一瞧？和原版比如何？

“GBC的生化和合金不如PS2版”有错误吗？GBC寂静岭是什么意思？玩寂静岭是在玩什么？FC和N64的MARIO是ME提出的吗？需要ME送你去眼科医院吗？

所以说大姐是拿人和牛在一起比智商 [wdb1]

FF1和FF10，仍然是人和牛的智商高低问题 [wdb1]  [wdb1]

win95平台上的D之食卓，和3DO版的时代也差不多吧 [wdb1]  [wdb1]  [wdb1]
建议你适合拿它和现在的游戏比一下看看 [wdb1]  [wdb1]  [wdb1]  [wdb1]

贱鸦Bat · 发表于 2004-6-5 21:12:17

FF1和FF10，仍然是人和牛的智商高低问题 [wdb1]  [wdb1]

win95平台上的D之食卓，和3DO版的时代也差不多吧 [wdb1]  [wdb1]  [wdb1]
建议你适合拿它和现在的游戏比一下看看 [wdb1]  [wdb1]  [wdb1]  [wdb1]

人和牛的智商有什么区别？人的智商比牛的智商画质更美丽音效更强大？

D……既然你这么说了，ME就当95版和原版相当吧。
D的可玩性体现在哪些地方？在这些地方3DO与PS2的表现有多大差别？

Chapboy · 发表于 2004-6-5 23:06:48

汗....人和牛比智商，就是不能比的意思！
能比的只有人和人，或牛和牛
難道你沒做過科學實驗嗎，意思就是一樣
是你歪曲了

我要送你去腦科或精神科醫院了，或者看看有沒有新鮮的人腦給你換上

贱鸦Bat · 发表于 2004-6-5 23:10:11

汗....人和牛比智商，就是不能比的意思！
能比的只有人和人，或牛和牛
難道你沒做過科學實驗嗎，意思就是一樣
是你歪曲了

我要送你去腦科或精神科醫院了，或者看看有沒有新鮮的人腦給你換上

你说不能比就不能比？那ME多没面子啊~~~

PS：针对你的发言，ME保留到相应部门投诉的权利。

Chapboy · 发表于 2004-6-5 23:19:53

回應：你说不能比就不能比？那ME多没面子啊
你可以作比較，但這是一個不公平的比較，比來沒什麼用(這是你開始比較先)
算了，我不想再吵了
對於我一時衝動的發言，對不起
但請多方面想想，別一味轉死角了

贱鸦Bat · 发表于 2004-6-5 23:25:20

撇开硬件造成的声光效果差异，游戏本身为什么不能进行单纯地比较？只是比较“这个好玩”“这个不好玩”而已，有何不妥？

Chapboy · 发表于 2004-6-5 23:57:13

撇开硬件造成的声光效果差异，游戏本身为什么不能进行单纯地比较？只是比较“这个好玩”“这个不好玩”而已，有何不妥？

請說清楚兩個不同平台的MGS在比什麼？

另舉一例：假如GBA上的GT是GBA上最好玩的賽車遊戲，和PS2一比，所有人也把GBA丟開了
(我想你就是這個意思吧...)
但是撇开硬件造成的声光效果差异，(假設)GBA的可玩性和PS2的一樣高，不會去玩GBA的嗎？至少有人出街玩(在屋裡有PS2的也會玩，可能花在上面的時間會比較少)

回應：只是比较“这个好玩”“这个不好玩”而已，有何不妥？
恐怕這樣不夠客觀了！你覺得PS2的好玩是可以，也能發表，但閣下好像是以不客觀的比較作客觀的分析....

PS 覺醒吧，請一平心靜氣的討論吧

conquiror · 发表于 2004-6-5 23:58:43

撇开硬件造成的声光效果差异，游戏本身为什么不能进行单纯地比较？只是比较“这个好玩”“这个不好玩”而已，有何不妥？

你要抛开“声光效果”，光比“那个好玩”、“那个不好玩”，那么比的就是游戏性！

恕我冒昧的说一句：PS2平台上的大部分游戏抛开“声光效果”不论的话，真的就是游戏性很平庸的作品！跟老任把关时期的FC作品就是两个档次的！（这是你说可以比的，所以这就是我比出来的结果） [wdb13]

贱鸦Bat · 发表于 2004-6-6 00:43:06

你要抛开“声光效果”，光比“那个好玩”、“那个不好玩”，那么比的就是游戏性！

恕我冒昧的说一句：PS2平台上的大部分游戏抛开“声光效果”不论的话，真的就是游戏性很平庸的作品！跟老任把关时期的FC作品就是两个档次的！（这是你说可以比的，所以这就是我比出来的结果） [wdb13]

看清楚是在比什么好不？不是在比主机，更不是在比厂商。多往前面看几楼吧。

比方说比比FC版的FF1和PS2版的FF10怎么样？可玩性有多大差距，能不能进行比较？公平否？

conquiror · 发表于 2004-6-6 00:55:21

我看贴一向就是从顶楼看到低的，绝对没有曲解了你的意思！

其实，你一再叫大家比较FF1与FF10，无非就是要让我们知道FF10有多好。

依我的观点，在不同时代出的游戏本来就是很难进行比较的！
但是你一定要比，我也明确的告诉你：FF1与FF10到底谁更好，每个人都有不同的观点，并不是PS2上出的游戏，游戏性就高人一等。再说了，就算有人坚持一定是FF10的游戏性比FF1高，这本身也不奇怪。如果SQUARE的游戏一代不如一代的话，它也作不到今天了！！

贱鸦Bat · 发表于 2004-6-6 01:25:14

我看贴一向就是从顶楼看到低的，绝对没有曲解了你的意思！

其实，你一再叫大家比较FF1与FF10，无非就是要让我们知道FF10有多好。

依我的观点，在不同时代出的游戏本来就是很难进行比较的！
但是你一定要比，我也明确的告诉你：FF1与FF10到底谁更好，每个人都有不同的观点，并不是PS2上出的游戏，游戏性就高人一等。再说了，就算有人坚持一定是FF10的游戏性比FF1高，这本身也不奇怪。如果SQUARE的游戏一代不如一代的话，它也作不到今天了！！

你没仔细看！FF10和FF1比，在可玩性上根本没有质的飞跃，仅仅是更好看好听而已！回头看39楼去？
为什么会这样？这是由RPG的特点所决定的。华丽的外包装并不能改变游戏规则，国产RPG好看的也很多，但常常是败絮其中。

再换一个游戏说，寂静岭。在FC上根本无法制作。必须要在能达到一定声光效果的平台上才能制作。
为什么它和FF就不同？寂静岭的可玩性并不是体现在如何“杀敌过关”上，没有那些声光效果，就完全背离了制作它的初衷。

强大的机能有没有实际意义，是不是游戏性的一部分，并不是一个简单的概念。
不过可以确信的是，高端平台自然有它的优势，能促使一些过去所不能做的新类型游戏出现。

conquiror · 发表于 2004-6-6 01:34:26

强大的机能有没有实际意义，是不是游戏性的一部分，并不是一个简单的概念。
不过可以确信的是，高端平台自然有它的优势，能促使一些过去所不能做的新类型游戏出现。

这个观点我还是可以接受的！其实，我一直就是认为高端平台的作用就是促成了游戏的多元化，但是产生的游戏是否具有游戏性还是要看开发商的自身实力！

贱鸦Bat，你认为呢？

conquiror · 发表于 2004-6-6 01:37:49

不过对于你的有些言论，我还是不敢苟同，你自己再看看32楼的！

你真的玩过GBC上的合金吗？论游戏性，并不差啊，这可是GBC上有数的好游戏啊！

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