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要正确对待机能,看到很多人误解了

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 楼主| 发表于 2004-6-23 13:03:46 | 显示全部楼层
听不懂你说什么.

怎么你都能预知玩家心理了?

我也是玩家之一,我就觉得PSP上就算没有CG游戏也不会差.

什么叫失去生命力?你说了算?还是任饭说了算?
放着1.8g的容量不做cg可能吗?别想着厂商会把1,8g的容量多用来做游戏内容.
那厂商不是要撑死,呵呵.厂商不死,玩家也死(一个rpg玩了有一年,还是没看到最终boss,一个迷宫走了一天,还是没看到终点,呵呵 玩笑)
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发表于 2004-6-23 14:33:30 | 显示全部楼层
5.还有一个问题就是媒介容量.psp的umd碟1.8g,还可以用1,2,3,4,无限张
nds是卡带就不行了,没见过一个游戏2张卡带的吧.nds的卡带限制了游戏在cg,画面上面的表现,但是不要以为容量小了,游戏流程就小.实际上这个跟厂商有关地,n64照样用卡带,流程照样长的一塌糊涂,
卡带媒介也可以一个游戏出N盘卡的。光碟是放CG用的,CG以外的东西占不了多少容量。
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发表于 2004-6-23 14:35:30 | 显示全部楼层
说VAIO卖得就是外型都不为过,太贵太脆弱太集成,同时真漂亮真现代真技术..... [wdb1]
性价比不高,不过一些白领应该比较喜欢
外行人不懂别瞎说。
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发表于 2004-6-23 14:39:50 | 显示全部楼层
任天堂的掌机一向是以弱胜强的!
NDS虽然不一定会有GB系列那么辉煌,但决不会被打败!
[wdb11]
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发表于 2004-6-23 14:45:28 | 显示全部楼层
[quote] 说VAIO卖得就是外型都不为过,太贵太脆弱太集成,同时真漂亮真现代真技术..... [wdb1]
性价比不高,不过一些白领应该比较喜欢
外行人不懂别瞎说。 [/quote]
你内行你倒表表态
我想你到各个电脑市场咨询的话,别人都会这么说吧(当然你去Sony柜台除外)
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发表于 2004-6-23 14:51:13 | 显示全部楼层
[quote] 听不懂你说什么.

怎么你都能预知玩家心理了?

我也是玩家之一,我就觉得PSP上就算没有CG游戏也不会差.

什么叫失去生命力?你说了算?还是任饭说了算?
放着1.8g的容量不做cg可能吗?别想着厂商会把1,8g的容量多用来做游戏内容.
那厂商不是要撑死,呵呵.厂商不死,玩家也死(一个rpg玩了有一年,还是没看到最终boss,一个迷宫走了一天,还是没看到终点,呵呵 玩笑) [/quote]
反问,GBA出到现在有多少个256M的游戏?
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发表于 2004-6-23 14:59:21 | 显示全部楼层
你内行你倒表表态
我想你到各个电脑市场咨询的话,别人都会这么说吧(当然你去Sony柜台除外)
说VAIO卖得就是外型都不为过,太贵太脆弱太集成,同时真漂亮真现代真技术.....  
性价比不高,不过一些白领应该比较喜欢

一、VAIO的卖点同时也是最显眼的卖点之一,的确是外形。
二、VAIO在各大国际品牌中并不算贵,当然我们不能拿VAIO和神舟比。
三、VAIO中有许多款式使用的都是高档的碳纤维材料,这并不是有很多品牌舍得用的。
四、VAIO的集成度非常好,即使是10.6寸宽屏的TR系列也保证了光驱一体化,这是设计工艺与制造技术的体现,没有多少品牌能做到这种程度,大多数品牌到12.1寸就开始外挂光驱了。
五、一+三+四,然后参照二,性价比不高的论点已可以推翻了。

毕竟这是讨论PSP VS NDS的讨论区,谈VAIO已经是离题万里了,细说也不太可能,留个地址给你看吧。
http://www.sonystyle.com.cn/vaio/vaio_home_new.asp
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发表于 2004-6-23 15:06:02 | 显示全部楼层
任天堂的掌机一向是以弱胜强的!
NDS虽然不一定会有GB系列那么辉煌,但决不会被打败!
[wdb11]
NDS败不败的鬼才知道 N64没看见任胜 NGC没看见任胜 任天堂只有在你们嘴里胜了
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 楼主| 发表于 2004-6-23 16:42:25 | 显示全部楼层
[quote] [quote] 听不懂你说什么.

怎么你都能预知玩家心理了?

我也是玩家之一,我就觉得PSP上就算没有CG游戏也不会差.

什么叫失去生命力?你说了算?还是任饭说了算?
放着1.8g的容量不做cg可能吗?别想着厂商会把1,8g的容量多用来做游戏内容.
那厂商不是要撑死,呵呵.厂商不死,玩家也死(一个rpg玩了有一年,还是没看到最终boss,一个迷宫走了一天,还是没看到终点,呵呵 玩笑) [/quote]
反问,GBA出到现在有多少个256M的游戏? [/quote]
什么意思?
卡带和叠是不一样的.
gba最大只能使用256m的卡!!!并不是基本容量是256,当时没有256m的游戏
是256m的卡技术不成熟,成本太高.就象初期的gba只有32m和64m的,到了现在
基本多是128m的游戏!!
光碟是不一样.
但是也排除小厂商是不做满的,1.8g的容量可能只装一个100m的游戏,呵呵.太浪费的说.
这种可能极少数,你想想psp上的游戏多是有n多,n强的cg的,你几个游戏没cg,卖给谁,
如果你是玩家,看到一堆碟多是有精美cg的psp游戏,还有几张没cg或cg很烂,游戏性差不多.价格一样,你会买哪个?
但是在nds上就不是这个情况,由于容量限制,nds上的游戏基本上不可能有一大段精美cg的,
所以nds玩家追求的将不是电影般的cg,而是游戏的内容.当然,不排除有些厂商拼命的在nds卡带上做cg,但是容量限制了,花大精力做cg,占了n多容量,游戏内容就不怎么样了.
在gba上也有这个问题,经常是游戏画面上去了,音乐方面差了,音乐方面上去了,游戏画面又不怎么样.容量限制了.不过nds好象没这么严重.
psp方面,由于可以采用无限张碟,游戏内容,cg,音乐,画面多可以上去,但是开发费用就大大上去了.要是卖的不好......就象现在ngc上的大作.........
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发表于 2004-6-23 16:43:53 | 显示全部楼层
[quote] 你内行你倒表表态
我想你到各个电脑市场咨询的话,别人都会这么说吧(当然你去Sony柜台除外)
说VAIO卖得就是外型都不为过,太贵太脆弱太集成,同时真漂亮真现代真技术.....  
性价比不高,不过一些白领应该比较喜欢

一、VAIO的卖点同时也是最显眼的卖点之一,的确是外形。
二、VAIO在各大国际品牌中并不算贵,当然我们不能拿VAIO和神舟比。
三、VAIO中有许多款式使用的都是高档的碳纤维材料,这并不是有很多品牌舍得用的。
四、VAIO的集成度非常好,即使是10.6寸宽屏的TR系列也保证了光驱一体化,这是设计工艺与制造技术的体现,没有多少品牌能做到这种程度,大多数品牌到12.1寸就开始外挂光驱了。
五、一+三+四,然后参照二,性价比不高的论点已可以推翻了。

毕竟这是讨论PSP VS NDS的讨论区,谈VAIO已经是离题万里了,细说也不太可能,留个地址给你看吧。
<a href='http://www.sonystyle.com.cn/vaio/vaio_home_new.asp' target='_blank'></a> [/quote]
我说的是性价比啊,VAIO的性能是不能质疑的
1.VAIO在中国相对于较大陆的Dull、HP、东芝和一些国内品牌等价格基本没有竞争力(你当然不能用它和Thinkpad一类超贵的比,而且这得具体机型具体分析,总体上说他价格优势不明显)
2.VAIO运用了碳纤维材料的机型便宜吗?而且这种外壳并没有证明在耐摔等方面有什么独到之处。注意碳纤维无毒、耐热,但需要特别的添加剂来增加强度,没有实验表明VAIO高档的碳纤维材料对于笔记本有革命性的优势
3.VAIO的机型比较繁复,TypeA的高端型号不是一般人能够受用得起的,而一些中低型号虽然在价格上还算实惠,但种种测试全部中规中拘,尤其是显卡能力和散热等有些问题
4.Sony的显示屏集成确实好(我前面已经肯定了Sony品牌的性能和高集成)但它并不耐用,而且脆弱,同时光驱一体化也是对漂亮外型的妥协,致使VAIO系列的一些机型仍然使用16X的光驱,而不是手提一般的24X
同时,Sony的显象技术优秀,你这样举例无疑是用它的优势比别人的短处~
5.我们一直在探讨一个耐用和性价比的问题,VAIO系列修理费用是很庞大的,而且它并没有Dull的全球联保这样的业务,因此你在中国买VAIO带到外国留学用如果坏了就只能干瞪眼了
6.你所给的网站都是SonyVAIO的介绍和集体信息,并没有与其他笔记本的对比信息这中信息本来就带有迷惑性,根本不能体现VAIO有什么性加比
7.VAIO一般都附带许多软件,这是它的优势,也可以说是它的劣势,几种Sony自己的软件如Sonicstage等并不是最好的,因此有很多人不得不对新机进行必要的重新安装

我绝对承认VAIO的质量和技术性,但它的性价比可不能用高来形容吧(个别机型除外)
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 楼主| 发表于 2004-6-23 16:46:02 | 显示全部楼层
[quote] 5.还有一个问题就是媒介容量.psp的umd碟1.8g,还可以用1,2,3,4,无限张
nds是卡带就不行了,没见过一个游戏2张卡带的吧.nds的卡带限制了游戏在cg,画面上面的表现,但是不要以为容量小了,游戏流程就小.实际上这个跟厂商有关地,n64照样用卡带,流程照样长的一塌糊涂,
卡带媒介也可以一个游戏出N盘卡的。光碟是放CG用的,CG以外的东西占不了多少容量。 [/quote]
我真是孤陋寡闻了
那你举个列子,别说是杀而达时空和大地这样就叫一个游戏2张卡了........
难道说玩一个游戏,玩完第一张卡,然后出现提示,第1章结束,请把卡的电池把出,放到第2张卡里,接着玩.呵呵..........玩笑.
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 楼主| 发表于 2004-6-23 16:49:33 | 显示全部楼层
要是妇科的话,放点CG也花不了多少前吧
正解.
所以psp上的游戏会基本上是ps系游戏的妇科和移植
所以各大厂商要求sony把psp的内存改到32m,(和ps2的一样大),好妇科和移植嘛.
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 楼主| 发表于 2004-6-23 16:58:40 | 显示全部楼层
NDS机能比N64强不少,我看不太可能吧,在我看来N64和NDS是同机能的东西,公布的几张画面有些还不如N64,实在要说画面好的话,我看是因为屏幕小的原因。
厂商公布了
1:nds的多边型12万,秒贞60贞
2:n64的多边形10万,秒贞30贞
3:nds也具备n64的雾化等特效.

另外一点我不了解的是nds的cpu是amd9和amd7
n64的CPU: R-4300 64BIT CPU (93.75MHz)
(运算速度: 112MIPS)
这两个哪个强我不知道
但是根据123,基本上可以看出nds比n64强.
秒贞很重要地,你经常玩cs就会清楚,秒贞30和秒贞60的区别,很明显的.
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 楼主| 发表于 2004-6-23 17:01:50 | 显示全部楼层
掌机的机能永远不可能和家用机比拼,但就是因为小屏幕,在这个浓缩的舞台上可以展现出与同等甚至超越N64的画面,看看银河战士吧,绝对不是N64的等级
同样的psp也不可能达到ps2的高度,也取决于小画面的浓缩和优化
我相信谁都不可能奢望一个家用机几年内集成到手掌大小,当然要借助屏幕小这个特性咯
(既然psp有ps2的机能,那为什么不配个连接线直接连电视,做彻彻底底的家用掌机?)
第一句话大错特错啊

1:n64是过时机钟,nds有什么理由不比他强?
2:gba比fc几能差?

这句话应该是掌机的机能是不能和现在主流家用机比的.

nds和n64的机能对比见我上一贴.
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发表于 2004-6-23 17:07:11 | 显示全部楼层
他们是不同大小的画面处理啊,难道屏幕的大小不会影响处理器和显示器的运作
总觉得象GBA在屏幕上确实赏心悦目,但如果用NGC的连接器在电视上玩非但不全屏而且锯齿也明显很多了~~所以如果把NDS放大到电视大小让它处理可能会打折吧...
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发表于 2004-6-23 17:11:45 | 显示全部楼层
我说的是性价比啊,VAIO的性能是不能质疑的
1.VAIO在中国相对于较大陆的Dull、HP、东芝和一些国内品牌等价格基本没有竞争力(你当然不能用它和Thinkpad一类超贵的比,而且这得具体机型具体分析,总体上说他价格优势不明显)
2.VAIO运用了碳纤维材料的机型便宜吗?而且这种外壳并没有证明在耐摔等方面有什么独到之处。注意碳纤维无毒、耐热,但需要特别的添加剂来增加强度,没有实验表明VAIO高档的碳纤维材料对于笔记本有革命性的优势
3.VAIO的机型比较繁复,TypeA的高端型号不是一般人能够受用得起的,而一些中低型号虽然在价格上还算实惠,但种种测试全部中规中拘,尤其是显卡能力和散热等有些问题
4.Sony的显示屏集成确实好(我前面已经肯定了Sony品牌的性能和高集成)但它并不耐用,而且脆弱,同时光驱一体化也是对漂亮外型的妥协,致使VAIO系列的一些机型仍然使用16X的光驱,而不是手提一般的24X
同时,Sony的显象技术优秀,你这样举例无疑是用它的优势比别人的短处~
5.我们一直在探讨一个耐用和性价比的问题,VAIO系列修理费用是很庞大的,而且它并没有Dull的全球联保这样的业务,因此你在中国买VAIO带到外国留学用如果坏了就只能干瞪眼了
6.你所给的网站都是SonyVAIO的介绍和集体信息,并没有与其他笔记本的对比信息这中信息本来就带有迷惑性,根本不能体现VAIO有什么性加比
7.VAIO一般都附带许多软件,这是它的优势,也可以说是它的劣势,几种Sony自己的软件如Sonicstage等并不是最好的,因此有很多人不得不对新机进行必要的重新安装

我绝对承认VAIO的质量和技术性,但它的性价比可不能用高来形容吧(个别机型除外)
其实我很想说一句“你傻啊?”,但我怕被版主抓去小黑屋,还是不说了罢……

1、是DELL不是DULL,而且DELL是洋垃圾,和LENOVO一个档次的。VAIO贵还是HP、TOSHIBA贵,我想你完全没有概念吧,我是泡在电脑城的。
2、看1。笔记本外壳材料由高到低分四个档次,钛合金、碳纤维、镁铝合金、工程塑料。钛合金是IBM独家使用,除此之外,碳纤维就是最高。
3、不得不怀疑你对VAIO的型号标识的了解程度。性能问题是无稽之谈,你有材料可作证明吗。
4、“碳纤维”和“不耐用”“脆弱”的矛盾如何解释?一体化是技术是为了给消费者带来便捷,你有自己的笔记本吗?你能体会到光软外挂的郁闷之处吗?外挂才是妥协。16X光驱纯粹是胡扯,16X/24X指的是COMBO在CD-R状态下的读写速度,16X是写速度,24X是读速度,VAIO上的COMBO都是这个速度,这是笔记本COMBO最常见的速度,一点都不落后。至于DVD通常都是8X/16X,和24X根本扯不上关系。CD一般是52X,但VAIO里没有用CD光驱的乐色。
5、国内保修两年,什么是保修你懂不?联保通常只限一年,国内买笔记本的人有几个是买了之后马上就出国的?没有实际意义的东西。
6、引用自1,“我是泡在电脑城的”。各品牌的笔记本如何分类性能如何价格多少我都有一定了解,你了解吗?没有比较,怎么知道VAIO好?“迷惑性”一词是带有感情色彩的攻击性词汇,请您收回。
7、各品牌的自主开发软件中好用的并不多,更不用谈什么“更好”,这是各品牌的共性,不是SONY的毛病。VAIO的软件安装困难是出了名的,但瑕不掩瑜。

性价比看1,你对现在的价格没概念。
最后,对一个连续数次使用“DULL”的人,我想根本无需对你的专业程度作置疑了。
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 楼主| 发表于 2004-6-23 17:12:14 | 显示全部楼层
他们是不同大小的画面处理啊,难道屏幕的大小不会影响处理器和显示器的运作
总觉得象GBA在屏幕上确实赏心悦目,但如果用NGC的连接器在电视上玩非但不全屏而且锯齿也明显很多了~~所以如果把NDS放大到电视大小让它处理可能会打折吧...
分辩率的关系.
你试着把100*100的图片放大到200*200看看
呵呵.
主机性能摆在那里了.
就是如果同样机能的话,在小屏幕上的效果当然更好.但是3d的东西用小屏幕看有点不爽地.
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发表于 2004-6-23 17:12:29 | 显示全部楼层
[quote] [quote] [quote] 听不懂你说什么.

怎么你都能预知玩家心理了?

我也是玩家之一,我就觉得PSP上就算没有CG游戏也不会差.

什么叫失去生命力?你说了算?还是任饭说了算?
放着1.8g的容量不做cg可能吗?别想着厂商会把1,8g的容量多用来做游戏内容.
那厂商不是要撑死,呵呵.厂商不死,玩家也死(一个rpg玩了有一年,还是没看到最终boss,一个迷宫走了一天,还是没看到终点,呵呵 玩笑) [/quote]
反问,GBA出到现在有多少个256M的游戏? [/quote]
什么意思?
卡带和叠是不一样的.
gba最大只能使用256m的卡!!!并不是基本容量是256,当时没有256m的游戏
是256m的卡技术不成熟,成本太高.就象初期的gba只有32m和64m的,到了现在
基本多是128m的游戏!!
光碟是不一样.
但是也排除小厂商是不做满的,1.8g的容量可能只装一个100m的游戏,呵呵.太浪费的说.
这种可能极少数,你想想psp上的游戏多是有n多,n强的cg的,你几个游戏没cg,卖给谁,
如果你是玩家,看到一堆碟多是有精美cg的psp游戏,还有几张没cg或cg很烂,游戏性差不多.价格一样,你会买哪个?
但是在nds上就不是这个情况,由于容量限制,nds上的游戏基本上不可能有一大段精美cg的,
所以nds玩家追求的将不是电影般的cg,而是游戏的内容.当然,不排除有些厂商拼命的在nds卡带上做cg,但是容量限制了,花大精力做cg,占了n多容量,游戏内容就不怎么样了.
在gba上也有这个问题,经常是游戏画面上去了,音乐方面差了,音乐方面上去了,游戏画面又不怎么样.容量限制了.不过nds好象没这么严重.
psp方面,由于可以采用无限张碟,游戏内容,cg,音乐,画面多可以上去,但是开发费用就大大上去了.要是卖的不好......就象现在ngc上的大作......... [/quote]
我会买自己喜欢的游戏,不管它是否有CG,PS2上的天外魔境2我爆了3次,FFX-2碰都没碰。机战MX除了片头没有CG,不也卖了50多万份
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发表于 2004-6-23 17:19:03 | 显示全部楼层
[quote] 他们是不同大小的画面处理啊,难道屏幕的大小不会影响处理器和显示器的运作
总觉得象GBA在屏幕上确实赏心悦目,但如果用NGC的连接器在电视上玩非但不全屏而且锯齿也明显很多了~~所以如果把NDS放大到电视大小让它处理可能会打折吧...
分辩率的关系.
你试着把100*100的图片放大到200*200看看
呵呵.
主机性能摆在那里了.
就是如果同样机能的话,在小屏幕上的效果当然更好.但是3d的东西用小屏幕看有点不爽地. [/quote]
原来如此,那更好了,通过小画面的优化再加上本来就不俗的机能,NDS的画面一样也让人有很多期待~~~(记起以前老任运用特别芯片制作的SFC大金刚曾让前期ss、ps颜面无光)
再表示支持一下   
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 楼主| 发表于 2004-6-23 17:37:49 | 显示全部楼层
[quote] [quote] 他们是不同大小的画面处理啊,难道屏幕的大小不会影响处理器和显示器的运作
总觉得象GBA在屏幕上确实赏心悦目,但如果用NGC的连接器在电视上玩非但不全屏而且锯齿也明显很多了~~所以如果把NDS放大到电视大小让它处理可能会打折吧...
分辩率的关系.
你试着把100*100的图片放大到200*200看看
呵呵.
主机性能摆在那里了.
就是如果同样机能的话,在小屏幕上的效果当然更好.但是3d的东西用小屏幕看有点不爽地. [/quote]
原来如此,那更好了,通过小画面的优化再加上本来就不俗的机能,NDS的画面一样也让人有很多期待~~~(记起以前老任运用特别芯片制作的SFC大金刚曾让前期ss、ps颜面无光)
再表示支持一下    [/quote]
我也支持nds.
1价钱便宜,买掌机要是超过主流家用机的价格就没必要买了
2:可以兼容gba,至少在没游戏玩(指d的)的时候,可以玩玩gba的,gba上的经典很多啊,而且gba的烧卡不会浪费了.在初期,两家多没有d的,但是nds有大量d的gba卡玩.nds比psp做发售.
psp可能会延期地
3:无线对站,方便.
4:n社的产品质量强悍,我的gbasp掉到地上n次了.sony的光驱最不牢靠了,损耗太快.
以前有人指出sony故意把产品质量下降,要让玩家买第2,第3台,(汗.......)
5:n社的游戏我喜欢.别说我是儿童,我26了.也工作了.不知道为什么有人老说n社的游戏是
给儿童玩的?那些人我总觉得也不是很大嘛.
童性童性.人家老了还想还童呢.
6:nds的屏幕比gba的大了,gba的屏幕我玩了这么久也没觉的小,(相对掌机)
突然想起nds没摇杆,3d的游戏.吃力啊.神游机的摇杆做的真不错.支持一下国货.
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