亡き王女の为のセプテット——吸血鬼卡组构筑讨论（吸血鬼女妖参战!）

voldemortnew

@Nest
回复你的点评（拜托以后不要用点评回复别人，如果你想讨论的话，别人没办法回复你点评的文字真的很困扰）：
1、攻击宣言不入连锁
2、我说的是吸血鬼移动不能伤判发 你后面说的那些全都是大家已经知道的事情了

另外说一点个人对这个主题的看法。如果只看单卡的话，影之吸血鬼从卡组拉怪单卡R5确实不错，但是由于红贵士不是展开点，所以这个单卡R5没办法撑起一套卡组，何况这卡还有攻击限制以及超量素材限制的负面效果。而如果过多的投入不死族支援卡，那么又会渐渐地变成不死卡组而不是吸血鬼主题卡组。另外说起场地，看起来还不错，但是用起来搞不好又是一个伏魔殿，可能还不如伏魔殿。对方卡组有卡送去墓地才能发动效果，而这个效果仅仅是破坏一张卡而已，而拥有这种堆对方卡组的效果的卡，用起来有多么低效率想想都知道。要么是需要通过战斗触发，要么是根本不能被检索的魔陷的效果，甚至还有哥布林僵尸这种有很大几率通敌的卡，更何况那贫弱的攻击力实在是不忍直视。也就一个格蕾丝算是比较有效率的，而最后的收益说到底无非是破坏1张卡，那么我何必要堆对方的卡组来触发场地效果炸1卡而不是直接使用简单粗暴的泛用除去卡？说白了，无论是红贵士还是吸血鬼帝国，它们暂时都还不能称得上是卡组战术核心，只能等待K娘继续补充吸血鬼系列的卡了。

聖_京介

逍遥丸 发表于 2013-6-19 18:32
噗……我的，忘记了这其中还有差别……
通常来说：
怪兽效果发动被无效，契约效果会适用……

怪兽效果发动被无效契约效果一样不适用
请区分发动无效跟效果无效的区别

逍遥丸

88138812 发表于 2013-6-19 20:22
触发场地效果守墓的使魔不行么？个人感觉比二者一两损靠谱

考虑过……感觉太被动了……

极虹风-星影

voldemortnew 发表于 2013-6-19 20:44
@Nest
回复你的点评（拜托以后不要用点评回复别人，如果你想讨论的话，别人没办法回复你点评的文字真的很困 ...

我觉得这些新卡已经不少了，想要期待还有吸血鬼补充卡就等着吧。虽然现在的卡有很多缺点，组合技强度也不高，但我们可以寻找外挂，比如升级转变，变色龙，各种不死等等；就算变成了不死卡组，魂也还是吸血鬼。

残忍の黑夜

现在这些可能可以加强原有的不死同调/超量，想自成系统太难

Nest

voldemortnew 发表于 2013-6-19 20:44
@Nest
回复你的点评（拜托以后不要用点评回复别人，如果你想讨论的话，别人没办法回复你点评的文字真的很困 ...

攻击宣言 首先是圣防 强脱 魔链那些2速的连锁点 然后再进入伤判 只能3速 或者加减攻击的卡能发动。那攻击宣言。我连锁移动 移动效果 出场地。场地效果是伤害计算时上升500。明显是加减攻的效果啊

雷帝GaGa

大家的目光就這樣被埸地死死地吸引住了？其實紅貴士也是很強大的存在吧？神奇的破壞抗性…應該是個Beat的好卡吧？

某冰空

我觉得狗爷你真厉害

田村奈叶

这个相性其实并不适合R4 还是走R5比较好 如果挂大妈 还是可以考虑毛裤带菌

聖_京介

g22gs 发表于 2013-6-19 13:45
紅貴士和影之吸血鬼都是 召喚成功"した"場合
跟龍神鯊一樣非誓約效果  所以其他先打再跳也是OK的

召喚・反転召喚・特殊召喚に成功した跟特殊召喚した毫无关系
红贵士的效果是特殊召喚に成功した場合,所有特招后的诱发效果都是这样写的
不过目前来说从文字上看还很暧昧,虽然不能参考以前的的先例但是也有作为效果一部分处理的可能性

IamSonansu

极虹风-星影 发表于 2013-6-19 19:49
巫师效果不用解放作召唤是不是就不触发吸血龙的效果了？

不触发

《可変機獣 ガンナードラゴン》や《ビッグ・ピース・ゴーレム》、《死皇帝の陵墓》の効果による召喚はリリースする事無く上級モンスターを通常召喚する効果なので注意が必要。
その場合、召喚が成功したとしても「アドバンス召喚に成功した時」の効果は発動しない。

http://yugioh-wiki.net/index.php ... 3%A5%B9%BE%A4%B4%AD

逍遥丸

聖_京介 发表于 2013-6-19 22:00
怪兽效果发动被无效契约效果一样不适用
请区分发动无效跟效果无效的区别

恩……确认了半天……果然是这样……
·首先，如果那个「卡的发动」、「效果的发动」、「怪兽效果的发动」被无效化了，  这个誓约效果也就不成立了。
·其次，仅仅是[效果]被无效的话誓约效果会成立。
真心是坑爹了啊……

极虹风-星影

IamSonansu 发表于 2013-6-19 22:24
不触发

《可変機獣 ガンナードラゴン》や《ビッグピースゴーレム》、《死皇帝の陵墓 ...

ok thanks      

逍遥丸

Nest 发表于 2013-6-19 22:09
攻击宣言 首先是圣防 强脱 魔链那些2速的连锁点 然后再进入伤判 只能3速 或者加减攻击的卡能发动。那攻击 ...

移动本身2速，也没有增减攻守相关的效果，伤判不能发是正常的……不要脑补说出来个场地有伤判变攻守的效果就代表出场地的那张卡能在伤判发啊……

逍遥丸

聖_京介 发表于 2013-6-19 22:20
召喚・反転召喚・特殊召喚に成功した跟特殊召喚した毫无关系
红贵士的效果是特殊召喚に成功 ...

炎星侯表示围观

Nest

逍遥丸 发表于 2013-6-19 22:48
移动本身2速，也没有增减攻守相关的效果，伤判不能发是正常的……不要脑补说出来个场地有伤判变攻守的效果 ...

攻宣。连锁移动 那也要结算完移动的效果才入伤判了。因为场地已经被拉了出来。这都发动不能。？

逍遥丸

dinenge 发表于 2013-6-19 20:39
场地这种业界良心级别的都有人黑。。。呵呵，光那500攻都很厉害了，还说什么FUN级别。。。估计用系统展开出 ...

目害……这场地都能是业界良心？……不被界门和龙谷完爆么……顶了天了六分的程度而已……当初伏魔殿出来消息一百个人觉得吊现在个个被打脸……
咋还有这种逗比……这也叫黑，三轴炎星的上位数量自从征龙魔导来后就一直下滑这是不争的事实吧，虽然把三轴炎星定位为慢速不太合适貌似……只不过是因为这种依靠不断的解场与续航的打法和吸血鬼现在的构筑方向比较类似我才拿来说事的……A比B强，A打C都困难，所以B打C也困难，这也能叫黑？

逍遥丸

Nest 发表于 2013-6-19 22:52
攻宣。连锁移动 那也要结算完移动的效果才入伤判了。因为场地已经被拉了出来。这都发动不能。？

攻宣当然能发……场地出来了伤判自然加攻……是可以作为一个攻宣坑来用……

g22gs

聖_京介 发表于 2013-6-19 22:20
召喚・反転召喚・特殊召喚に成功した跟特殊召喚した毫无关系
红贵士的效果是特殊召喚に成功 ...

比照炎星師侯我想夠清楚了

このカードがシンクロ召喚に成功したターン、自分はレベル５以上のモンスターを特殊召喚できない。
Ｑ：レベル５以上のモンスターを特殊召喚した後、同一ターンにこのカードをシンクロ召喚できますか？
Ａ：はい、できます。(12/08/22)

この効果で特殊召喚した場合、このターン自分は獣戦士族以外のモンスターで攻撃できない。
Ｑ：獣戦士族以外のモンスターが攻撃を行った後に、そのターンのメインフェイズ2でこのカードを召喚して特殊召喚する効果は発動できますか？
Ａ：はい、その場合でも発動できます。(12/08/22)

很明顯目前就是以語尾來作區分是否是誓約效果，純粹就語意來說也是如此
OOする  文法上一般式，表直述句 ＝＞ 誓約
OOした  文法上為過去式  ＝＞ 一般規則效果  (翻譯成"這個效果適用之後，不能XXX")

Nest

逍遥丸 发表于 2013-6-19 23:00
目害……这场地都能是业界良心？……不被界门和龙谷完爆么……顶了天了六分的程度而已……当初伏魔殿出来 ...

是怪被完爆 而不是场地。你看看暗黑界龙骑都是些啥怪啊。无限上来的龙神 可以拿自己的术士。龙骑兵 一卡8星。不死的怪相对就软了好多。除了一张大妈。其他必须要通过战斗才能触发场地效果。