游戏王ARC-V 相关资料讨论贴

shenmimengzhu · 发表于 2016-11-11 17:56:17

stanislav 发表于 2016-11-11 16:54
楼上的,星民转世的设定是漫画版的独有,动画完全没提过诶....

动画有转世设定的 R叔第一次叫大王去地下神殿时就提到过大王是尊贵的星民了然后在运命杯赤龙出现看过去记忆时也提到过S众现在被牵扯在一起的因缘也是古代星民转世的事情了

而且大王是3转了最早是S始祖然后是星民龙翅S 然后又到了现在的龙翅大王

以上。。。

kabucai · 发表于 2016-11-11 19:08:12

shenmimengzhu 发表于 2016-11-11 14:36
不是指剧情细节逻辑而是整体主线构成的问题

上代现在很明显是从一开始就想好了完整主线走向只是这 ...

但也可以说吉田更加适合游戏王这种长篇。前面几部挖坑不填，和这部假设挖坑都能填，观众的感官如何，口碑如何？原创长篇动画最重要的因素之一是节奏，一部节奏稀烂的作品，谁管你是不是都填坑了…

另外我不觉得A5把坑都填了，最多只能说A5主线特别单纯，没什么层次没什么干货。如果说为了所谓的（强行）填坑，把角色的性格和行动掰得乱七八糟，我宁可他不填坑…

shenmimengzhu · 发表于 2016-11-12 10:12:02

kabucai 发表于 2016-11-11 19:08
但也可以说吉田更加适合游戏王这种长篇。前面几部挖坑不填，和这部假设挖坑都能填，观众的感官如何，口碑 ...

因为上代的脚本特色就是一开始就将整个剧情做好大框架然后慢慢走向这个最初设定好的结局所以A5的问题是出在最开始的脚本核心要素上这个只要出现问题了后面按照这个核心发展的一路下来必然会出问题可以说这是一开始就决定了的无法改变

而且上代最脚本家也不是A5第一次别的番组他做的脚本也没这么差的影响这是为什么说明他还是有做脚本的能力但源于他的特色一开始就框架好一切所以一旦开头就弄砸了就会一直这种恶性循环下去相反如果A5的主线不是微笑娱乐决斗换成神棍宿命之争这种题材的话上代这种一气呵成的脚本完全可以超过吉田的中间多次修改关键设定弄黑历史的脚本

而且说到填坑上代是一开始就是有意挖坑然后有着最后填坑的想法来做脚本的这是在长篇年番动画难能可贵的一点但是吉田相反这个人脚本有时还会受到周围影响被牵着鼻子走比如ZEXAL漫画原本设定的最终BOSS就是八云后来三好不想画八云了于是吉田临时改变出一个娘千动画里吉田脚本这种临时改动把过去设定黑历史的做法还很多可以说吉田很多伏笔完全最后自己黑历史化了完全没有填坑的想法这个对于长期年番来说也是一个很糟糕的问题

我曾经在A5换成上代脚本时就开始期待和担心两件事情期待的是换了黑历史大王吉田后这种游戏王动画应该不会留各种大坑再完结后还让视听者各种脑补了吧担心的是上代并没有游戏王脚本构成的经验游戏王的特色在于各种剧情中神棍力超现实题材的剧情展开扣人心弦这点吉田做的很出色有名的吉田游戏王在剧情高潮时各种超展开就是特色换了上代后会不会失去了这种风格而变了味结果从现在看整个A5走向真如我当初预料一样发展了上代有填坑的意识但是失去了吉田风格的游戏王剧情构成

如果说为了所谓的（强行）填坑，把角色的性格和行动掰得乱七八糟你这句话应该当着游戏王系列所有动画来说而不是单独A5 历代不都是很多角色性格前后莫名改变的让人不可思议吗比如GX的闪电 5DS的魔女 ZEXAL的博士游戏王这种年番动画角色的性格根本没法仔细推敲角色的性格完全是为了剧情走向而存在的剧情到了什么阶段角色的性格就会进行很生硬的转变要是真认真找起问题来历代这种问题都一大把

以上。。。

shenmimengzhu · 发表于 2016-11-12 10:23:55

XYZ龙加农发表于 2016-11-11 17:54
大王只记得R叔说有个组织叫太一完全没提过和星民有关的事

太一组织是起源于3000年前安地斯而星民是5 ...

R叔说自己是南天大神官还说自己的力量是源于崇尚究极神力量的古代赛巴鲁文明

而以究极神展开的剧情完全是围绕赤龙和光之大神官们的黑幕悬疑剧

L叔在变成骸骨骑士后也算半个复仇鬼更确切的说是想拯救R叔

妖人一族一直是R叔一族的影之守护者所以很清楚古代文明的事情

把这些5DS动画里的星民黑幕设定放到漫画赛巴鲁文明里没有任何矛盾存在

所以我一直说漫画5DS就是动画古代星民篇的设定回收再构筑了

以上。。。

XYZ龙加农 · 发表于 2016-11-12 23:03:06

遊戯王ＡＲＣ－Ｖ「稀代(きだい)のエンターテイナー」
2016年11月20日(日) 17時30分～18時00分
強大な力を手に、不気味な笑みを浮かべるユーリの標的は遊矢に…!!それを阻止すべく立ちふさがる遊勝。息子・遊矢への想いを胸に、ユーリとの激闘が幕を開ける!!

あらすじ
強大な力を手に、不気味な笑みを浮かべるユーリの標的は遊矢に…!!それを阻止すべくユーリの前に立ちふさがる遊勝。息子・遊矢への想いを胸に、ユーリとの激闘が幕を開ける…!!遊勝のエンタメデュエルは、ユーリの暴走を止めることができるのか…！

声の出演
榊遊矢/ユーリ：小野賢章、ユーゴ：高木心平、紫雲院素良：園崎未恵、カイト：内山こう輝、エド・フェニックス：石田彰、榊遊勝：東地宏樹
ナレーション：山路和弘
赤馬零児：細谷佳正、零羅：石川由依、赤馬零王：浪川大輔、室元気、明坂聡美

XYZ龙加农 · 发表于 2016-11-12 23:16:34

shenmimengzhu 发表于 2016-11-12 10:23
R叔说自己是南天大神官还说自己的力量是源于崇尚究极神力量的古代赛巴鲁文明

而以究极神展开的剧情完 ...

并没有红龙在究极神战之前没有黑幕的迹象反而是一个和决斗龙一起和究极神对立的形象
原始设定应该是拿动画R叔的究极之神改的围绕着阴阳祭（日月龙）阳红龙阴究极神=动画R叔

单行本说了漫画是最后才决定“红龙 = 究极神”的是作画兼5DS厨的佐藤想在决斗画红龙才改的设定
究极神原造型是个巨人更接近冥王龙造型是最后才出现后来为了自圆其说又把巨人和龙结合为究极幻神

XYZ龙加农 · 发表于 2016-11-13 01:18:46

小液你这么Diao你DiDi知道吗

asdf1213 · 发表于 2016-11-13 10:46:07

這真的太瘋狂了

绝望皇-Hope · 发表于 2016-11-13 11:12:46

头是5D我是觉得毫无疑问的，但是其他的是不是有点过了

kabucai · 发表于 2016-11-13 11:24:04

绝望皇-Hope 发表于 2016-11-13 11:12
头是5D我是觉得毫无疑问的，但是其他的是不是有点过了

我觉得这集的差评主要来自于剧情过于荒诞：我们都做好快斗爱德乱入站香蕉这边打甘蓝了，结果就整出这么个笑话给我们看？

就像BB那会儿预告的5v5一样，大家都做好看乱斗（并没有说想看）的准备了，结果冒出来个野人没有决斗过程就把人变卡了╮(╯▽╰)╭

（虽然这集脚本不是上代，但是）上代你真TM是个天才-_-||

XYZ龙加农 · 发表于 2016-11-13 12:22:45

绝望皇-Hope 发表于 2016-11-13 11:12
头是5D我是觉得毫无疑问的，但是其他的是不是有点过了

不说其他

既然5D头毫无疑问了南美金字塔右肩膀大概也无疑问那么左肩膀多半就是油腥号或Z-ONE

没看过的未来 · 发表于 2016-11-13 12:56:34

怪不得看起来这么违和，原来是这么多元素胡拼乱凑的，小野还真是自恋出了高度啊。。。

神之虚无 · 发表于 2016-11-13 13:03:01

左肩还真的是南美金字塔。。。简直日了狗2333。。。

火山之子 · 发表于 2016-11-13 14:39:18

难怪违和感满满，这可是GX时代的D-HERO啊，这节骨眼上还强行塞私货，上代真TM恶心 - -

shenmimengzhu · 发表于 2016-11-13 15:02:55

本帖最后由 shenmimengzhu 于 2016-11-13 15:38 编辑

XYZ龙加农发表于 2016-11-13 01:18
小液你这么Diao你DiDi知道吗

除了头部有5DS嫌疑外其他部分完全是疑神疑鬼心理作祟了

首先左肩天空神殿是有两边的而这个只是中间一边简单的阶梯造型如果这也能当做天空神殿了那是不是A5里全部台阶都是天空神殿了？

然后右肩这种头部尖尖的肩甲各种游戏动画设定里一抓一大把而且蟹的头盔后面是笔直的这个还是倒勾完全相反简单的例子很多圣衣的肩甲就是这种造型这难道也都是仿照蟹头盔设计的？

再说中间的无限标记无限是两边对称的圆形里面是圆形核心这个两边首先不对称中间的核心是设计在外部还是椭圆设计理念和无限完全不同这种两边菱形造型的铠甲也是各种设定里一抓一大把都是小野打入人家内部了不成？

之后是心脏条纹这种造型同样各种放射形造型里比比皆是举一个简单的例子如果这种条纹造型就是地缚心脏专有设定了那最近刚出的FATE游戏的最终BOSS身上的类似条纹也是抄袭5DS了

以上。。。

shenmimengzhu · 发表于 2016-11-13 15:27:26

XYZ龙加农发表于 2016-11-12 23:16
并没有红龙在究极神战之前没有黑幕的迹象反而是一个和决斗龙一起和究极神对立的形象
原始设定应该是拿 ...

漫画一开始就是决斗龙是黑暗存在的设定直到最后才洗白决斗龙是因为被究极神污染才黑暗一开始的设定就是究极神力量有关并不是和究极神是对立的存在设定

漫画是赤龙在究极神战之前一直没出现过但是赤龙的设定随处可见也不是凭空出现的决斗龙卡白版的情况下是赤龙纹究极神封印的神殿里也是巨大的赤龙纹加上一开始决斗龙是黑暗的设定从一开始就埋下了漫画里赤龙和动画相反设定的伏笔了

动画里其实也是星民崇拜的是龙之星龙之星化身赤龙下凡的设定这个其实和漫画里崇拜究极神而究极神化身成赤龙的设定是如出一辙的

所以说漫画里直接把围绕古代文明的龙之星黑幕历史直接改头换面进行了世界观再构筑但是整体剧情方针并没有什么大改变包括妖人的设定也应该是继承自WRGP篇前的知道古代文明情况的妖人的设定

以上。。。

江戸川柯南 · 发表于 2016-11-13 15:32:28

不不不，说小野自恋完全没有任何问题
同调篇的表现真心对镜自拜，拼命的致敬自己

IamSonansu · 发表于 2016-11-13 15:39:39

本帖最后由 IamSonansu 于 2016-11-13 15:45 编辑

http://dic.nicovideo.jp/a/%E9%81 ... 1%E3%82%A4%E3%83%96
nico大百科：游戏王arc-v词条

http://dic.nicovideo.jp/a/%E9%81 ... A%E5%95%8F%E9%A1%8C
nico大百科：arc-v炎上（遊☆戯☆王アーク・ファイブ炎上問題）词条

上述第二个词条记录了92话以来动画在观众群中引起的各种恶评，以及118话以来nico生放的史无前例的差评现象，并且详细分析了引起恶评的原因。这个词条主部分的描述基本代表了nico上对arcv不满的游戏王粉丝的观点，描述的非常充实。

说来游戏王系列在日本网络上也算是一个不大不小的亚文化了，粉丝群相当广泛。目前arcv主词条已经有30025条讨论，为游戏王系列所有词条中的第一名（作为参考：介绍广义概念的“游戏王”词条1032条讨论，DM173条，GX703条，5D's6728条，zexal18470条），并且是nico大百科所有词条讨论数的第11名。动画后期炎上能引起如此规模的讨论，在动画界也是相当难得一见的

——
PS.讨论热度不仅取决于作品本身的人气，也与作品近时期内的热度相关。而且前作的高人气会往后续作传递，越新的作品讨论越多是很正常的。但是arcv还没有完结就已经远远甩开前面四作，这就有点不太正常了

shenmimengzhu · 发表于 2016-11-13 16:08:55

本帖最后由 shenmimengzhu 于 2016-11-13 16:14 编辑

IamSonansu 发表于 2016-11-13 15:39
http://dic.nicovideo.jp/a/%E9%81 ... E3%83%BC%E3%82%AF%E ...

榊遊矢の元となった存在であるズァークの力も批判を浴びる一端となっている。
遊矢の使用カードは明らかにズァークの力で生成されたものが多く、「その場でカードを創造して勝利」というケースがかなり多い。
ZEXALで登場したシャイニングドローを始めとして、似たようなケースは様々な場面で存在するが、大体は世界の存亡に関わる話で物語を盛り上げるために使用され、仲間たちやライバルと通常のカードゲームをしている時は使用されない。だが、ズァークの力はライバルとの戦いや公式戦ですら平然とカードを創造し、何のお咎めもなく勝利している。最初のデュエルで遊矢が勝利した際、「それズルじゃん！」などと心無い言葉を浴びていたのも最早懐かしい話である。

这问题最明显的根本是GX吧从ZEXAL找开端是怎么个意思

旧呆可是当场能融合出各种针对的HERO 从后期剧情表现看那明显是哈奥力的影响才是而且融合这设定本身就是炼金术无中生有的设定 GX日常占了一大半不同样是在日常中随心出大量新HERO 可别和我狡辩动画里旧呆是每天在开新卡包

这和现在ZARC力对番茄的影响根本如出一辙而且根本上ZARC这个哈奥设定四龙卡设定也是来自GX的废弃世界观再构筑啊

最終盤まで明かされなかった伏線については以前のシリーズにも多々あることではあったので、この辺りはしっかり回収してくれることを望みたいが……。

喂喂喂这话可就不对了系列作里到完结都不给解答的伏线一抓一大把什么叫最终盘还不知道的伏线啊后面的希望回收的心愿应该加上系列作全体而不是单独的零王会灵摆这种小伏笔吧我可是好想看二十代决战光波好想看星民传说和末日太阳的真相好想知道全部NO都是什么啊吉田你回来别以为跑去画漫画就能逃避责任啊

以上。。。

shenmimengzhu · 发表于 2016-11-13 16:16:50

IamSonansu 发表于 2016-11-13 15:39
http://dic.nicovideo.jp/a/%E9%81%8A%E2%98%86%E6%88%AF%E2%98%86%E7%8E%8B%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AF%E ...

榊遊矢の元となった存在であるズァークの力も批判を浴びる一端となっている。
遊矢の使用カードは明らかにズァークの力で生成されたものが多く、「その場でカードを創造して勝利」というケースがかなり多い。
ZEXALで登場したシャイニングドローを始めとして、似たようなケースは様々な場面で存在するが、大体は世界の存亡に関わる話で物語を盛り上げるために使用され、仲間たちやライバルと通常のカードゲームをしている時は使用されない。だが、ズァークの力はライバルとの戦いや公式戦ですら平然とカードを創造し、何のお咎めもなく勝利している。最初のデュエルで遊矢が勝利した際、「それズルじゃん！」などと心無い言葉を浴びていたのも最早懐かしい話である。

这问题最明显的根本是GX吧从ZEXAL找开端是怎么个意思

旧呆可是当场能融合出各种针对的HERO 从后期剧情表现看那明显是哈奥力的影响才是而且融合这设定本身就是炼金术无中生有的设定 GX日常占了一大半不同样是在日常中随心出大量新HERO 可别和我狡辩动画里旧呆是每天在开新卡包

这和现在ZARC力对番茄的影响根本如出一辙而且根本上ZARC这个哈奥设定四龙卡设定也是来自GX的废弃世界观再构筑啊

以上。。。

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