游戏王ARC-V 相关资料 讨论贴

X2诗人

R12效果有点强 3500可以打任意拳

龙族的神力

XYZ龙加农 发表于 2017-3-6 02:31
动作决斗是小液提出构想 由彦久保设计出规则 而最初被提出时的概念图是忍者决斗
小液和彦久保的动作决斗有 ...

这么说还要感谢上代把小液拖下水了，这样就不会让吉田背着个锅了

三月雪

XYZ龙加农 发表于 2017-3-6 02:31
动作决斗是小液提出构想 由彦久保设计出规则 而最初被提出时的概念图是忍者决斗
小液和彦久保的动作决斗有 ...

我不是给上代洗白，不过11区那边研究过，zexal60集丢卡组不是他的锅，那集的脚本写错了，后来更正了的

IamSonansu

说起来虽然zexal中上代负责的决斗过山车部分恶评不小，这些剧集里面也有一些观众们津津乐道的台词成为了名梗流传至今（这也是游戏王一贯的特色），比如“笑止”和“地狱的业火”几乎成了V爷的标志（这两句已经高度特征化，对于V爷本人而言几乎仅次于刚出场时的neet宣言“现在还不是我出动的时候”）。台词方面的功劳应该是记在脚本家身上，虽然在这方面上代务不比吉田伸杂破业广田光毅，但也不是完全没有可圈可点之处的。

然而到了a5，尤其是后期，上代务担纲脚本的剧集甚至连这种让人眼前一亮的台词都少见了（a5目前流行度最高的是胜哄的「何？レベルを持たないならレベル0ではないのか！？」和日影的「邪魔しに参った」，这两句皆出自田村龙之手）。

另外关于决斗脑，a5后期真的贯彻了“没有什么是打一场牌解决不了的”这个理念吗？怎么感觉是完全相反的情况，也就是“就算打了牌又能怎么样”？
92话子弓单叔被打败之后反而能够趁乱带走塞妹，125话番茄打赢了塞妹和琉璃结果还是被一脚踢翻。寄生虫博士那里直接连决斗都省了，说变卡就变卡，那么决斗的意义究竟何在

XYZ龙加农

IamSonansu 发表于 2017-3-6 21:41
另外关于决斗脑，a5后期真的贯彻了“没有什么是打一场牌解决不了的”这个理念吗？怎么感觉是完全相反的情况，也就是“就算打了牌又能怎么样”？
92话子弓单叔被打败之后反而能够趁乱带走塞妹，125话番茄打赢了塞妹和琉璃结果还是被一脚踢翻。寄生虫博士那里直接连决斗都省了，说变卡就变卡，那么决斗的意义究竟何在

这个没有矛盾 历代都是双标准的“没有什么是打一场牌解决不了的”
老千打败就死 96还能拉星光下去 邪道皇逃到恶海前就已经伤到快死 魔神邪道皇没死还想杀大家被老千吃他

基本上“解决”的定义就是在某篇章收尾或打个BOSS时的那次 作为告一段落的收尾战会约定俗成地有奇效
但上代是没脑子地把这个收尾战当成万能了 没有什么是最后关头打一场牌解决不了的 模仿了历代的处理方式

我说的“没有什么是打一场牌解决不了的”不是指上代有决斗脑 而是指上代知道这个就是(忽悠观众的)收场手段
上代解决不了那堆黑暗 但冲着这理论而大胆塞那堆黑暗 想着乱搞后打个牌就能一笔勾销 简单说是当成源数代码
台词可以确定白次元就是“最后那场打牌解决前面所有问题” 但是观众当然没这感觉 只会觉得这部动画睁眼说瞎话

kabucai

IamSonansu 发表于 2017-3-6 21:41
说起来虽然zexal中上代负责的决斗过山车部分恶评不小，这些剧集里面也有一些观众们津津乐道的台词成为了名梗 ...

不是决斗解决不了，而是都合至极。剧情需要的时候你番茄赢了决斗也会被踢一脚然后关起来，同样剧情需要的时候你番茄赢了决斗就是这个次元的卡密了，你说笑，没人敢不笑╮(╯▽╰)╭

XYZ龙加农

kabucai 发表于 2017-3-6 22:32
不是决斗解决不了，而是都合至极。剧情需要的时候你番茄赢了决斗也会被踢一脚然后关起来，同样剧情需要的 ...

不要瞎地图炮 耍赖决斗都合至极本身是历代传统不爽别看

比如GX3决斗僵尸军团无限诈尸、6DS的L叔无限分身术、ZEXAL狸猫皇洗脑军团等等
决斗僵尸最后甚至放弃决斗改拼实体怪 剑山手拿侏罗纪冲击把敌我所有人团灭就结束
现实主义者输后各种耍赖结果被上面的决斗脑BOSS肃清也是一种梗 比如乃亚篇的BIG5

问题根本不在于AV单一的哪个地方不重视决斗 而是在于AV整体上过多的轻视决斗和不让人爽

kabucai

XYZ龙加农 发表于 2017-3-6 22:58
不要瞎地图炮 耍赖决斗都合至极本身是历代传统不爽别看

比如GX3决斗僵尸军团无限诈尸、6DS的L ...

地图炮的是你吧？动不动给人扣帽子很有意思？

这部如果真的把决斗无卵用的理念坚持到底，我还佩服他上代务呢，彻底反传统不也挺好的吗？

可他做不到。因为是打牌番，这傻逼决带笑理念必须通过打牌来传播，他再瞧不起决斗的作用也不得不写"决斗能传播精污"这种情节，这才是最愚蠢的地方。他敢不通过决斗就让主角拿着精污世界去给人洗脑吗？决斗彻底无卵用的话这部就真·神作了（褒义）

XYZ龙加农

kabucai 发表于 2017-3-7 09:41
地图炮的是你吧？动不动给人扣帽子很有意思？

这部如果真的把决斗无卵用的理念坚持到底，我还佩服他上 ...

不不不 瞎地图炮可不是地图炮的意思
而是指你连历代传统之类的事都能怪上代 觉得自己在骂上代 没有认识到被你骂的其实只是那些旧作

如果决斗无卵用是一种理念 那上代鲜森就根本不会来做YGO了好吗

上代轻视决斗是基于他是个走错片场的过客 本身是和YGO无冤无仇的 和小液不一样没有执着理由
他就是假装自己是YGO编剧而已 所以才有一边本色演出轻视决斗 另一边假装同行拿决斗解决的现象

难道你觉得你身边人没打牌就是瞧不起你吗 当然不会 和小液有意地塞私货、践踏历代完全不同性质的
再说傻逼特技笑是小液的私货 原型是6DS的69话那种和决带笑根本风马牛不相及的一次性搞笑桥段而已


“选择性的轻视决斗意义”这可是历代都有的现实主义 根本就不能跟AV长期忍者A决斗及2000乱入相提并论
基本上 历代故事都是这样由轻视决斗和重视决斗所组成 小人物轻视决斗能够衬托出重视决斗的大人物的重要

选择性的轻视和中断都有着剧情作用的 你看牛魔王当年打不过还会撞人车 卑鄙耍赖是一直存在于历代故事里
因为这种卑鄙耍赖的存在 历代才会有“蛙 BOSS真是正人君子 明明可以开挂偷看、真人PK、无限分身的”这种梗
历代正因为都有这种小人的存在才更加突显了YGO系列的决斗脑的魅力 他们的存在本身并不是单纯拖作品后腿的

这件事本身说成AV的问题点、对决斗脑的玷污之类来批判是对历代的大嘲讽 虽然逻辑没错但这也是走错片场的人
就算AV不让人爽的程度再高 也不能就把本来就存在的浪漫也说得多祸害 这些只是因为AV整体的差才让你看得压抑

stardust龙

隔壁预告出了，杰克打两集。。。
CEO大胜利

XYZ龙加农

第146话 ディメンション・ハイウェイ(次元高速公路) 2017/03/12
游矢结束与黑咲的决斗后，杰克阻挡在他的面前！杰克断言现在的游矢拯救不了任何一个人，于是游矢以自己坚信的决斗再次向他挑战，却对召唤4只龙这件事感到恐惧，逐渐被逼得走投无路！那时，游矢体内传来「他们」的声音……！？

脚本家：上代 務/演出：李カンミン/コンテ：山本隆太/作画監督：Lee Sung-jin、Kim Hye-jeong、Lee Seok-yoon


第147话 解き放たれたドラゴン(被解放的龙) 2017/03/19
游矢为了令大家露出笑容而发誓，自己要使用4只龙的力量。仿佛回应了他的那份信念，几只龙的攻击正在逐步把杰克逼得无路可走。可是，结束与杰克的战斗后也还是没使扎克的灵魂从零罗体内消失，没有恢复笑容。

脚本家：上代 務/演出：武藤公春/コンテ：小野勝巳/作画監督：川村裕哉


第148话 ペンデュラムが描く奇跡(灵摆所描绘的奇迹) 2017/03/26
游矢在零儿的「超死伟王」面前无计可施，但他得到尤特、雨果、尤里的支援，倾注全部心力对抗零儿。为令大家露出笑容而进行的最后决斗，它的尽头等待游矢的是？

脚本家：上代 務/演出：高田昌宏/コンテ：小野勝巳/作画監督：横田明美

supergilaboy

XYZ龙加农 发表于 2017-3-7 18:16

杰克是唯一打两集的吗

绝望皇-Hope

supergilaboy 发表于 2017-3-7 18:25
杰克是唯一打两集的吗

因为是同调次元的口牙

夜羽の飞狼

CEO：果然我才是ACE！

bam1a

小野最終還是被上代用微笑世界感化,貫徹了他自己的終極娛樂了
心疼一直和姥名桑一樣在twitter娛樂的山本桑,心疼泡菜回的作監們,心疼武藤桑和他徒弟川村桑,心疼做了遊戲王最捧人設的橫田,心疼屋一直在S次元時小野跑腿時執拾殘局(好像是,還是兒谷直樹?)的高田桑

PS:今集似乎也動用了G&G direction(宍倉敏)和ライジングフォース(長谷川一生 江原小百合 作監)的原畫班子,即是這集其實是他們弄的,不過班子不足+工期緊湊,本社似乎用盡所有班子和泡菜的基友們去弄最終那幾話

因此,我推斷VRAINS開播頭4-8集都是外包,桑原頭兩集掘回了手塚的班子應付

绝望皇-Hope

最终话的标题不是エンタテインメントフアクバ我是不服的

啊当然笑颜フアクバ也行

龍劍士·閃珖星P

奇迹和回避不愧是AV的真王牌，最后一话的标题都要点上王牌

岛国左近

小野：反正也是最后了，放飞自我，贯彻自己的私货信念！

XYZ龙加农

bam1a 发表于 2017-3-7 18:48
小野最終還是被上代用微笑世界感化,貫徹了他自己的終極娛樂了
心疼一直和姥名桑一樣在twitter娛樂的 ...

不可搞错 笑颜世界是上代鲜森向小液溅毒借来的话语 天下哪有有尸感化有胜的道理

bam1a

XYZ龙加农 发表于 2017-3-7 19:12
不可搞错 笑颜世界是上代鲜森向小液溅毒借来的话语 天下哪有有尸感化有胜的道理

真實情況似乎是 上代和小野他一起被困在小黑屋一起弄劇本吧,看到這種奇怪的篇幅來看的話
main point還是他終於光明正大塞私貨娛樂自己被上代那種神劇本調戲時的空虛和後悔吧