808收关-------古遗物讨论楼搭建中（集思广益；个人卡组2改）

原生阿米巴吃 · 发表于 2014-1-1 15:27:51

louqing 发表于 2014-1-1 15:18
和AI大战300回合后，目前用得比较顺手的アーティファクト。嘛，你要说这是R5外挂古遗我也没意见就是了。T1的 ...

可以投入微怒和百中弓....微怒没有一眼看上去的那么废.....事实上我测试的结果后来的这四张里微怒是最有用的......投入微怒使得神智本身成为和运转机构或者大灾害同等的展开物而并不仅仅只是一个打断物（我打断更常用的是墓呼巨怒而不是神智巨怒.....对我来讲神智用来拉巨怒略显浪费）......商神杖我试了2还可以....一个绝对不够.....这个卡组的续战力几乎都是靠商神杖....你盖下一波后就算全变成怪手里也没卡了....我展开后就算都叠也不会吧商神杖叠掉.......

louqing · 发表于 2014-1-1 15:37:46

原生阿米巴吃发表于 2014-1-1 15:27
可以投入微怒和百中弓....微怒没有一眼看上去的那么废.....事实上我测试的结果后来的这四张里微怒是最有用 ...

微怒在古遗密度高的情况下的确需要投入，但作为古遗密度不高的外挂就不是必要的了。至少在我这样的构筑里，基本上不用担心场上都是古遗而没有对面回合的破卡手段。而且微怒的效果必发，最少需要选1张，场上要是没有其他古遗的话就亏卡了。

商神杖在纯古遗里赚卡和续航必须满（在投机流构筑中配合吸收壶曾经狂赚10多张卡 - -），但作为外挂其实就不是必需了。基本上很难期待能用出效果的。

原生阿米巴吃 · 发表于 2014-1-1 15:47:35

本帖最后由原生阿米巴吃于 2014-1-1 17:24 编辑

测试了三天本来打算发配置看看的.......但想想还是等最后一只怪兽在说吧.......现在先说说测试结果.......

我在这几天里和AI测也和朋友测过.....总结起来是觉得.....大灾害+神智、运转机构+微怒.....这两个组合在配上任意第二个古遗物就可以做出一波展开了......展开的时间段为对方回合的M1（主要为巨怒打断）、战阶（大灾害、吸收壶+神智的大规模展开+打断）、EP（这个感觉会用的最多....主要为通过运转机构+微怒或者神智拉微怒的常规展开...这个也是对对方威胁性最小但却最不用看对方脸色的展开方式）

通召宽松的很....自己回合基本上除了叠就是盖卡.....画星宝宝或者虫妹都可以靠这点赚卡.....此外非常值得一提的是雷王的投入.....古遗物几乎没有检索续战力依靠商神杖的抽卡这使得雷王和这套卡可以说是无缝兼容（唯一会卡的只有虫妹找坑而已）......而在大量真坑假坑的配合下就算发展为雷王beat也是一个不错的战术.....

在墓地资源充足的情况下墓呼成为了这卡组的另一大杀器.....墓呼巨怒可以说是屡试不爽的打断方式.....而EP墓呼微怒也能是个不错的展开方式.....

关于壶的投入......本人一开始投入了吸收壶....和AI打时成为了可怕的展开点......但和朋友实战时此卡的弊端立刻显露.....那就是....吸收壶若不是被打翻或者对面用刺客翻开几乎就用不了.....盖下后对手不一定会打过来这也就算了.....像变形壶那样留到自己回合后翻开一样赚五张卡也可以......但是对面只要不打翻而你自己回合翻开又是亏到爆使得此卡极其被动.....多次测试后已经T了.....相反的是变形壶的受益倒是很稳定.....

目前关于微怒、百中弓、和神盾的数量还在调整中.....这点取决于最后一张古遗物.....并且打算投入连锁旋风以增强对对方后场的清除能力......

↓回点评.....就是台版的ygopro......不过现在有很多卡有bug.....比如商神杖的永续效果处理入了连锁......巨怒剑被处理成了时点选发以及神盾的当回合抗性经常莫名失效啥的......

wjj002 · 发表于 2014-1-1 18:41:06

不用二重旋风吗

Wand · 发表于 2014-1-1 19:46:09

Maris 发表于 2014-1-1 11:25
卡组通召位并不紧，自己回合场上能留住任何古遗物的话用画星就可以做到1卡5阶，或者杯面和护送船也可以，相 ...

叠光嘛，其实是我之前玩的先史遗产做叉丘+气能这种R4+R5的场用到的，现在有结合体就没什么特别的存在意义了= =只是我现在致力于将先史遗产和古代遗物融合成一卡组才顺便提起而已，反正都是坑Beat，为什么我不能玩先史这种带压制的坑B

至于连锁旋风，纯粹是微怒和邪灾的可能替补顺便提起的

18311355714 · 发表于 2014-1-1 22:43:24

音乐家帝王是啥

mc1989 · 发表于 2014-1-2 16:45:58

霸键套虚无肿么破，只能投了么

Wand · 发表于 2014-1-2 22:32:10

mc1989 发表于 2014-1-2 16:45
霸键套虚无肿么破，只能投了么

3强弓单你值得拥有…话说古遗物不混实坑能玩？-_-||简直无情…

德斯塔罗斯 · 发表于 2014-1-3 09:06:34

虽然谈不上思路，但是想到一张卡：混沌终结王，Lz有时间精力的话望测试

小强军势 · 发表于 2014-1-3 16:47:39

最近了解了一下猫笛感觉猫笛古遗物可以一试
猫笛有3大特点 1.稳定赚卡；2.手坑干扰；3.暗延迟
3大特点对古遗物来说都很有相性，首先古遗物存在大量通召点，让猫笛每回合多抽1~2张卡
利用暗延迟保证在后场古遗物无法展开的情况下能苟
加上丝袜乌鸦等手坑清除对方威胁
其中猫笛有个缺点，吹笛人抽卡要被对方确认，而古遗物作为伪坑，可以很好的掩饰真坑
组建坑向也存在可能，当然这也是单纯的想法希望有大大去实验一下

神秘之吹笛人
效果怪兽 1星 / ATK:0 / DEF:0 / 种族：魔法师 / 属性：光
效果：把这张卡解放发动。从自己卡组抽1张卡。这个效果抽到的卡给双方确认，1星怪兽的场合，自己再抽1张卡。「神秘之吹笛人」的效果1回合只能使用1次。

金华猫
效果怪兽 1星 / ATK:400 / DEF:200 / 种族：兽 / 属性：暗
效果：效果·灵魂：这张卡不能特殊召唤。召唤·反转的回合的结束阶段时回到持有者手卡。这张卡召唤·反转时，可以从自己墓地选择1只1星怪兽特殊召唤。这张卡从场上离开时，这个效果特殊召唤的怪兽从游戏中除外。

彩虹栗子球
效果怪兽 1星 / ATK:100 / DEF:100 / 种族：恶魔 / 属性：光
效果：「彩虹栗子球」的以下效果1回合各能发动1次。●对方怪兽的攻击宣言时才能发动。这张卡从手卡当作装备卡使用给那只怪兽装备。用这个效果把这张卡装备的怪兽不能攻击。●对方怪兽的直接攻击宣言时才能发动。这张卡从墓地特殊召唤。这个效果特殊召唤的这张卡从场上离开的场合从游戏中除外。

消战者
效果怪兽 1星 / ATK:0 / DEF:0 / 种族：恶魔 / 属性：暗
效果：对方怪兽的直接攻击宣言时才能发动。这张卡从手卡特殊召唤，战斗阶段结束。这个效果特殊召唤的这张卡从场上离开的场合从游戏中除外。

效果遮蒙者
效果怪兽 1星 / ATK:0 / DEF:0 / 种族：魔法师 / 属性：光
效果：效果·调整：把这张卡从手卡送去墓地，选择对方场上1只效果怪兽才能发动。选择的对方怪兽的效果直到结束阶段时无效。这个效果在对方的主要阶段时才能发动。

鬼计霜精
效果怪兽 1星 / ATK:800 / DEF:100 / 种族：恶魔 / 属性：暗
效果：自己场上有名字带有「鬼计」的怪兽存在的场合才能让这张卡表侧表示召唤。这张卡1回合只有1次可以变成里侧守备表示。此外，对方怪兽的直接攻击宣言时才能发动。那只对方怪兽变成里侧守备表示，这张卡从手卡里侧守备表示特殊召唤。

D.D.乌鸦
效果怪兽 1星 / ATK:100 / DEF:100 / 种族：鸟兽 / 属性：暗
效果：把这张卡从手卡丢弃去墓地才能发动。选择对方墓地1张卡从游戏中除外。这个效果在对方回合也能发动。

护封剑之剑士
效果怪兽 8星 / ATK:0 / DEF:2400 / 种族：战士 / 属性：光
效果：对方怪兽的直接攻击宣言时才能发动。这张卡从手卡特殊召唤。并且这张卡的守备力比那只攻击怪兽的攻击力高的场合，再把那只攻击怪兽破坏。此外，场上的这张卡为素材作XYZ召唤的怪兽得到以下效果。●这张卡1回合只有1次不会被战斗破坏。

冥府后场太多。。龙虾看着办。。
混入多点暗的话大小开辟无压力

西达 · 发表于 2014-1-5 20:02:46

卡片种类：速攻魔法
中文名：速攻魔力增幅器
英文名：Quick Booster
卡包：CBLZ(803)
效果：从自己墓地选择「速攻魔力增幅器」以外的1张速攻魔法卡回到卡组。此外，场上的这张卡被对方破坏送去墓地的场合，可以从卡组把「速攻魔力增幅器」以外的1张速攻魔法卡加入手卡。
----------
这个跟恒常剑相性不错的样纸，能检索运动机构！感觉可以考虑一下

g22gs · 发表于 2014-1-5 21:17:28

小强军势发表于 2014-1-3 16:47
最近了解了一下猫笛感觉猫笛古遗物可以一试
猫笛有3大特点 1.稳定赚卡；2.手坑干扰；3.暗延迟
3大特点对 ...

貓笛打不少年了
個人認為要投入此系統要嘛一星濃度就要特別高 (現在是佔Deck的一半以上
要嘛就要確保抽上來的能張張致命，高強度紅坑或者大小開的限制卡

以這個觀點來看古遺物系統是不適合的，笛子打斷率太高
只多摸一張古遺物沒有神智機動無用
混兩個系統又會造成抽真坑的機率下降，以及前期有貓沒笛不知道要幹啥的問題

不過這個思路倒是讓我想到和荒魂的靈體或許可一試
相互賺牌不干擾，同樣支援朱光等等

V_Destiny☆ · 发表于 2014-1-5 22:38:11

个人觉得其实对峙的G也可以考虑一下

jinwenkan · 发表于 2014-1-6 09:20:49

本帖最后由 jinwenkan 于 2014-1-6 09:36 编辑

说实话我首先想到的不是微怒而是活死人光帝。
炸自己两张抽2触发各类效果。当然光帝怎么处理是个问题。毕竟不会在自己回合通招。
可以变相使用ddr+光格雷法的构筑让光帝成为格雷法的cost。
不过3活死人3ddr会不会过于卡手是个大问题。卡组再投入足够的光除外灵魂船系统。
目测可行。毕竟卡组的主题是在对手回合进行特招，而不是让对手一定要炸自己。活死人可以用昂星团回收。
前期卡消耗略大，在对手回合大赚特赚也不是不能弥补。

光格雷法丢任意光属性除外卡组光帝，卡耗2.
ddr光帝炸自己和ddr抽2拉回ddr消耗。
这样用消耗两卡的代价提高卡组的顺手率。
值得一提的是天使族还可以使用奇迹光临。用格雷法和光除外系统做逆向检索。
脑补是把自己和对面炸的很欢快。

jsfdfly · 发表于 2014-1-6 13:48:59

仔细研究了几天，感觉单纯作为纯古遗，局限和展开都不能达到能和主流一战的地步，但是作为五星外挂素质相当优秀，然后就是挂什么的问题了，他作为外挂最大的好处是不需要通招，所以很多吃通招的卡组配合相性都非常优秀，现在大概考虑了三个方向，一个是高速五星恒常，挂先史或者一些优质5甚至星圣都是可以的，一个是虫妹一类，因为特性不怕风，完全靠单怪beat你是可行的，毕竟基本要坑住对面还是很容易的，反倒对面排坑艰难，然后就是思考了代行的问题，毕竟同为天使，而且代行的弱点恰恰在于突击兵死后导致的前场站不足，后场保护又跟不上，这点古遗可以弥补得了，然后就是测试发现，对面进回合大风然后解掉你之后再起相对困难，翻盘能力不足

henry1234562 · 发表于 2014-1-6 13:52:47

jsfdfly 发表于 2014-1-6 13:48
仔细研究了几天，感觉单纯作为纯古遗，局限和展开都不能达到能和主流一战的地步，但是作为五星外挂素质相当 ...

有商神杖的話大嵐完你可以抽到四張..不會再起不能吧

jsfdfly · 发表于 2014-1-6 14:04:49

henry1234562 发表于 2014-1-6 13:52
有商神杖的話大嵐完你可以抽到四張..不會再起不能吧

商权不是时时刻刻都在是一个问题，还有就是很多时候下面也就2张左右的古遗物，而你要想重新建立优势，除了代行那种因为有太阳王的存在，别的都是要基本2到3张以上，还是比较痛苦的

十六夜秋 · 发表于 2014-1-6 14:25:10

jinwenkan 发表于 2014-1-6 09:20
说实话我首先想到的不是微怒而是活死人光帝。
炸自己两张抽2触发各类效果。当然光帝怎么处理是个问题。毕竟 ...

光帝的投入的初衷不就是想炸古遗物(墓呼)，
然后自己抽、甩对方一脸么←_←
DDR自己回合才能发...
这样触发不了古遗物，似乎投入没什么很大的价值=-=？

jinwenkan2 · 发表于 2014-1-6 14:43:48

十六夜秋发表于 2014-1-6 14:25
光帝的投入的初衷不就是想炸古遗物(墓呼)，
然后自己抽、甩对方一脸么←_←
DDR自己回合才能发...

ddr的目的是最低代价检索光帝送到墓地。
活死人光帝当然就不炸活死人而是炸古遗物了。炸两张古带遗物简直要报警。
炸神智和商杖，结果就是我方抽4，对方炸2.简直不能忍。

henry1234562 · 发表于 2014-1-6 14:51:37

jinwenkan2 发表于 2014-1-6 14:43
ddr的目的是最低代价检索光帝送到墓地。
活死人光帝当然就不炸活死人而是炸古遗物了。炸两张古带遗物简直 ...

神智被自己炸不能炸對手卡吧.. 而且炸神智+商神杖你也沒辦法再抽二
因為神智會在商神杖進場前就把怪跳到場上..商神杖的效果就抽不到牌

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