【影灵衣】讨论贴 -12000年前已经爱仪洗铁路-[41再战]

ゆかり

话说虹光真的需要3吗
我觉得用不完的说

流蛍

结果又是屠版。。

夜羽の飞狼

ゆかり 发表于 2014-10-15 09:31
话说虹光真的需要3吗
我觉得用不完的说

手抄网上位里只有一半是满3的，下2、1、甚至0的都有

PLMQAZ963741

手卡  万手   光木仓*2 ( 或达成combo组合 仪式准备/草泥马等)
万手拿万华   光木仓拿草泥马
推虹光出草泥马 虹光效果拿光木仓   仪式准备拿光木仓
叠锁链推瀑蒸
下回合空场的话  墓地万华效果除外草泥马再拿卡组万华  推流天特召光木仓*2
然后叠甲虫装流天解场  流天效果出流星
甲虫叠迅雷   墓地瀑蒸特召
然后木有然后  朱朱思密达

貌似成立？

流蛍

PLMQAZ963741 发表于 2014-10-15 19:49
手卡  万手   光木仓*2 ( 或达成combo组合 仪式准备/草泥马等)
万手拿万华   光木仓拿草泥马
推虹光出草泥马  ...

可怕.......

Sharock

PLMQAZ963741 发表于 2014-10-15 19:49
手卡  万手   光木仓*2 ( 或达成combo组合 仪式准备/草泥马等)
万手拿万华   光木仓拿草泥马
推虹光出草泥马  ...

這樣沒有很強阿...現在星因影依HERO等都有能力反推...  

ゆかり

同调这边也好可啪
我是奇迹融合向的
额外塞元素英雄和影依 side放了超融合
零度很好用喵

望2

敢问，你可是我的master？
#英灵衣卡组#
------------- Lovely Finger（分割） Line -------------

To satisfy ck32's request, I have to introduce my deck to you guys in English. You can just kick ck32's ass if there is no Chinese translation.

Necloth is more playable than I thought before. As it is displayed upstairs, we can play it with Shaddoll. How about Hero? Actually there are not many connections between Necloth and Hero. But we can still link them together and run the whole deck smoothly and stably. Necloth can trigger themselves without normal summoning. Manju is the only efficient normal summoning monster, which means that Stratos and Blazeman are almost guaranteed to be normal summoned. The basic combo of this deck is opening with Lavalval Chain by a Unicorn and another level 4 monster. It is easy to achieve the goal. Then send a monster (Shadow Mist or Necloth Sorcerer) to the graveyard according to your cards in hand. If there is a Valkyrus in hand, everything will go better. Sorcerer and Exa can be used in a combo. You can trigger Sorcerer by mirrors, ritual sommoning, Valkyrus and Miracle Fusion and send Exa to grave. Exa can be trigger at the same way of Sorcerer and brings your banished Sorcerer back. The returned Sorcerer can be used in XYZ, fusion, ritual, etc. Whatever you like. Besides, Blazeman can help you get a Noden by its Polymerization-searching effect. Miracle Synchro Fusion is also a consideration. It is also good with this deck but you cannot search it. It can make your good hand better but your bad hand worse. The core concept of this deck is optimizing your opening hand and compassing your deck then you can use a bunch of powerful monsters to play against your opponent. Though such a good deck it is, there is almost no way to deal with decks containing numerous traps :( That really sucks. Go with this deck and I think you guys will come up with more interesting ideas.

望2

叶之子 发表于 2014-10-16 12:08
实在看不懂洋文

你再装？

望2

#英灵衣卡组2.0#
接128L的英灵衣，对卡组构筑进行了小幅度的调整，基本的思路没有太大变化。

卡组中满编了奇迹同调融合，原因是在使用的过程中发现作为初动万华镜首先就为墓地提供了一张虹光，诺登的第二张融合素材可以利用同样作为初动的锁链龙。卡组初动时连续进行两次仪式召唤（尤尼科&瓦帅富）的难度并不大，使得卡组一旦初动成功就极有可能在自己的第一回合墓地里就达成诺登的出场条件。换句话说，基本上初动成功的场合手上的奇迹同调融合也不必担心卡手。当然也不是确保它能够流畅运行，起手仪式魔法融合魔法每种一张（对面）也是玩得相当欢乐。
由于奇迹同调融合的满编，影雾、融合减少到1，原本1张的施里特变成0。主要原因是为奇迹同调融合提供卡位，并且过早消耗掉烈焰侠和天空侠后影雾容易成为死资源，而融合的作用一定程度上与奇迹融合、奇迹同调融合重复，比较之后将位置让给更加简单好用的奇迹同调融合没有问题。至于施里特，仅仅1张施里特在卡组的意义并不大。由于基本抽不上手，施里特的作用一般是在墓地有影雾和大魔导师的情况下由锁链龙堆下去，或是经历过一次除外被艾可萨拖回来的大魔导师在墓地再次被除外时的堆墓目标，之后作为三叉/瓦叔的出场祭品，意义并不是十分大，其作用完全可以用各种蓝怪的残骸代替。少数情况施里特被堆下去后用尤尼科捡回来供瓦叔解放，但是这个做法效率不够高，而瓦叔基本不缺乏解放源。斟酌过后觉得这三个卡位比较适合替换。

下面应楼主c（踩）k（坑）32的要求更新一下详细的战术说明：
1.初动。这个构筑下我对于初动的定义是优化自己的手牌使得下个回合展开的选择更多。众所周知其实影灵衣系统初动的选择并不是那么多，而高效的通召点又只有万手一个，加入英雄后虽然初动的选择没有增加太多，但是初动的质量可以说有相当程度的提高。3张英雄+3张万手+2张到来+1张增援+1张大魔导师，卡组中共有10张卡可以为自己起手提供一个4星通召点（光木仓龙检索大魔导师因效率太低优先度太低而忽略不计），而开局达成万华镜出尤尼科的手牌更是千变万化就不再穷举了。（我自己倾向于万华镜出尤尼科后检索一个瓦叔/光木仓龙---用于检索瓦叔，一是保证生存率，二是再出个瓦叔的可能性比较大。）也就是说，开局要站尤尼科+任意4星基本上是手到擒来。接下来就是根据手牌/场上的情况叠放锁链龙进行堆墓，基本原则是素材有影雾堆大魔导师，反之亦然。尤尼科外另一个素材不是影雾/大魔导师的情况下，则根据手牌的情况进行堆墓。例举：1.手牌有万手，下回合通召万手神优先度高，则堆下大魔导师，期待对面攻宣时利用瓦叔除外大魔导师。2.手牌无通召点/有万手但下回合通召优先度低，则堆下影雾，看情况检索天空侠/烈焰侠，期待下回合利用它们展开甚至更贪心一点想通过瓦叔保住锁链龙下回合再堆下大魔导师。至此基本的初动已经完成，手牌允许的情况不妨再出个瓦叔双解进一步优化手牌，期待作弊（误）top deck奇迹同调融合。

2.展开。首先这套卡组的power点比较充足，杯面、奇迹融合、奇迹同调融合都是单卡power，加上影灵衣系统的压缩能力、续航能力和墓地累积能力都非常中肯，因此整套卡组基本上都是围绕使用这些power卡来构筑的。影灵衣部分主力是尤尼科和瓦叔，有必要的时候当然也会使用三叉。对于尤尼科我个人定位为辅助瓦叔/三叉登场的角色以及用于支援R4的优秀特召点，并不期待其留场压制反而更加看重它在自己展开时反压制对方场上压制怪的能力。瓦叔则是担当压缩卡组、拉开卡差、强抽power点以及打手的角色，对卡组的有效运转具有重大意义。而英雄部分则提供奇迹融合的前置条件，辅助R4以及强大的融合怪兽还有旧神诺登的苏生对象（重点，影灵衣本家并不能有效地利用诺登）。理清了各部分的关系后在操作时我们就能有比较清晰的目标了。初动优化手牌后瓦叔出场的优先度很高，大魔导师/艾可萨对于R4的支援力度也不小，多一个怪对于展开有较大意义。英雄小系统则应注意尽快将其能够检索的相关卡移出卡组（影雾、天空侠、烈焰侠、融合），目的是在翠玉/瓦叔抽卡时能够提高抽到power点的几率，并且保证英雄系统的检索收益。至于什么情况该出什么怪怎样根据具体的情况判定了，毕竟每个种类额外的怪就那么几个选择。我我我侍在三叉清场后/瓦叔&英雄大怪直接碾过去的情况下都相当好用，是卡组中的一名输出要员。环境meta的暗爪也是可以出场的，但仅有的一张假面变化一般被我用来配零度清前后用了。个人认为这个构筑符合楼主在对影灵衣卡组进行评价时的定位——速战速决。我们能够预期使用这个卡组通过一到两波伤害解决战斗。


最后说说两个系统的相性。影灵衣发售后其可玩性真的超乎我的想象，跟一些奇奇怪怪的东西搭配起来都能起到1+1>2的作用。起初是在尝试影依影灵衣，并没有要使用英雄系统的想法。在楼主的怂恿下尝试了一下，觉得比起投入影依，英（旧）雄（神）的可玩性要高很多。好了废话到此为止，认真地谈谈相性。最初认为相性只是英雄提供4星通召点和奇迹融合，仅此而已。不断尝试后发现两个系统在不少地方都咬合得很好，比如英雄能够提供旧神诺登的苏生对象，而影灵衣则能够快速提供旧神诺登的融合素材。英雄能够除外触发大魔导师以及艾可萨，而这两张卡又可以为英雄下级提供进行XYZ甚至融合的素材。另外，不投入闪光侠是因为其出场优先度不高，回收效果在这里基本没有意义，容易抢诺登的融合素材并且打点会被更强的零度轻松超过。退一万步说，即使没有抽到英雄相关卡，也不影响影灵衣系统本身的运转，一旦抽到则是更加强大的相乘作用。

对能够耐心看到这里的朋友致以由衷的感激。

碎冰

第6回ポートチャレンジカップ　ベスト8

【合计：40枚／19种类】
怪兽（21枚／10种类）
  1  遗式幻影
  2  影灵衣术士 施里特
  3  万手神
  1  瀑征龙-潮龙
  3  深海歌后
  3  辉剑鸟之影灵衣
  3  尤尼科之影灵衣
  3  光木仓龙之影灵衣
  1  瓦尔基鲁斯之影灵衣
  1  三叉龙之影灵衣

魔法（14枚／7种类）
  1  大风暴
  3  仪式的准备
  1  增援
  1  黑洞
  3  旋风
  2  影灵衣的降魔镜
  3  影灵衣的万华镜

陷阱（5枚／2种类）
  3  强制脱出装置
  2  激流葬

额外（15枚／13种类）
  3  虹光之宣告者
  1  武器手套
  1  超念导体 比蒙巨兽
  1  琰魔龙 红莲魔
  1  深红剑士
  1  废铁龙
  1  星尘龙
  1  鬼岩城
  1  冰结界之龙 三叉龙
  1  神树的守护兽-牙王
  1  科技属 戟炮手
  1  鸟铳士 卡斯泰尔
  1  励辉士 入魔蝇王

副卡组（15枚／6种类）
  3  寒冰手
  2  火焰手
  3  灵灭术师 海空
  2  合乘
  2  神圣防护罩-反射镜力-
  3  王宫的通告
最終更新日：14/10/16 22:08
作成者：アロマ
大会区分：国内大会
禁止・制限：2014年10月1日

加了歌后但是并不怎么依赖歌后的上位。只下1遗式幻影虽然看起来不妥当反正也有3万手神。。。。。。。

ck32

望2 发表于 2014-10-16 15:36
#英灵衣卡组2.0#
接128L的英灵衣，对卡组构筑进行了小幅度的调整，基本的思路没有太大变化。

手抄测试了一下，觉得初动怪还是少了些，补多张千手也可。另外零度不够用啊！

simonomis

碎冰 发表于 2014-10-16 21:48
第6回ポートチャレンジカップ　ベスト8

【合计：40枚／19种类】

歌后轴考虑一下旧神杯面？不过无论是main还是ex都饱和了的说

Sharock

其實我覺得混HERO除了好玩之外真的沒有任何意義
你所提的優點在增加卡牌率毀掉影靈衣最大優勢前都是浮雲

另外我覺那副歌姬軸其實反而證明了歌姬完全不值得投入

AzureG

望2 发表于 2014-10-16 11:42
敢问，你可是我的master？
#英灵衣卡组#
------------- Lovely Finger（分割） Line -------------

同轴翻译：
//
为了满足ck32之前的请求，我需要用英文把我的甲板给你们介绍下。如果ck32没有给你们中文翻译的话，你们随意干他。

影灵衣比我之前估计的更具有操作性。就像楼上的展示过的脑洞一样，我们确实可以挂入影依。但是挂英雄轴怎么样呢？实际上，影灵衣的系统和英雄的系统并没有太大联系，不过，我们还是可以把他们平稳的连接到一起。影灵衣不使用通召就能触发自身的效果。万手神是唯一高效的需要通召的怪兽，这意味着天空侠和烈焰侠基本能保证获得通召权。这套甲板的基本COMBO就是利用尤尼科和另一只4星怪兽做锁链龙。这很容易达成。那之后，把1只怪兽送去墓地（影雾女郎或者是影灵衣大魔导师），这一步骤要根据手牌是什么来决定。如果手札有瓦爷，一切都会好很多。大魔导师和艾萨克可以用来做COMBO。你可以通过镜子的仪式召唤、瓦爷的效果或者奇迹融合来触发大魔导师，奇融除外的场合可以把艾萨克送入墓地。艾萨克的触发方法和大魔导师一致，奇融除外的场合可以把除外的影灵衣拉回来。拉回来的影灵衣可以用作超量、融合、仪式，随你喜欢。另一方面，烈焰侠则可以通过检索融合（Polymerization）的效果帮助你拍个旧神出来。奇迹同调融合(Miracle Snchro Fusion)也可以考虑，虽然这张卡挺适用这个甲板的、但你没法检索这张卡。这卡会让你胡的时候更胡、但是卡的时候更卡。这甲板的核心思路是优化你的初动起手并运用甲板资源，那之后你就能用一堆大怪来艹你的对手了。尽管这甲板非常优质，但是甲板本身并没有抵抗重坑的方法 QAQ （这特别扫兴。试试这个甲板吧，我觉得你们肯定会有更多脑洞的）

望2

ck32 发表于 2014-10-16 22:00
手抄测试了一下，觉得初动怪还是少了些，补多张千手也可。另外零度不够用啊！

想了一下依照现有的初动方式完全可以把两个到来换成千手

望2

Sharock 发表于 2014-10-17 00:53
其實我覺得混HERO除了好玩之外真的沒有任何意義
你所提的優點在增加卡牌率毀掉影靈衣最大優勢前都是浮雲
...

作为TCG玩家，构筑OCG先行卡组时首先应该考虑的当然是好不好玩的问题。其次是尽可能多的合理组合我在TCG环境下没法使用的禁卡和先行卡。再者投入Hero一定程度上可以说只是写作“英雄影灵衣”，本质应该是“为出旧神不择手段”：）最后，对于大部分玩家和大部分卡组来说，好玩就是最大的意义了。

azpgp

同觉证明歌姬没有投入意义

英灵衣想法感觉是挺好玩的但还是有很多问题没有解决

ck32

英灵依本质上还是一套一波流卡组，将手牌所有资源调动起来推死对手，在外服测试过被各种虚无空间教育没有没有办法的。不过玩起来很有意思，需要很多的微操(试过很多次因为操作错误而输掉)
另外到来存在感好低，先攻抽不到就是卡手货

henry1234562

azpgp 发表于 2014-10-17 04:56
同觉证明歌姬没有投入意义

英灵衣想法感觉是挺好玩的但还是有很多问题没有解决

這部分還有很多需要確認的空間...

影靈衣內戰跟影依內戰類似  是非常扭曲的狀況

內戰時雙方都在全力避免自己場上出現怪  結果就會變成戰鬥拖的異常的長
這時歌姬就是其中一個選擇..