【肿胖的升级】帝（更新至7/4/16）

tokobot

路那提克 发表于 2014-11-16 17:29
能否详细一点。
是不是薰风帝那样的东西？

大概是瞬移叫美丽河，拉墓地幻兽机吧，不占通招一卡两祭品，而且之后会产个token

zddg

123312 发表于 2014-11-15 13:26
源始的帝王啊

陷阱怪直接当暗属性2祭品出大邪帝，还能被检索吧

始源要丢一卡才能2祭，帝本来手卡就紧张感觉挺亏

blyewid

被游吧吸引过来的_(:з」∠)_放上自己的黑科技


由于大小关系只能把第一排和最后一排截图一半了……
走的极端路线……完全放弃额外 基本就是娱乐套啦
顺起来的时候很舒服 不顺的时候脆如纸 续航链太不稳定
全当交流啦

基本起手战术是数学家堆下3祭品源然后苏生or3祭品源上手
依靠连击的帝王将站不住的祭品在对手回合处理掉然后不断的续航
起手能有祭品+（开岩+）连击+6星帝or数学家+苏生+（开岩+）连击+6星帝就是天胡了
如您所见 很吃起手 而且续航脆弱 维系在钢丝上 不过在下比较偏好这种纯粹的风格……（构筑能力差就直说啦
胖冰帝带了一个在side 无额外
由于用的是MC版 所以尚未更新903 更新后准备换下2限制苏生1数学家1特莱恩1偷腥1开岩1连击→3泛滥3闺怨1胖邪帝
主体思路并不是某个帝特化而是类似蛙帝的【大量帝为主体】+【较稳定的祭品源】 不过比起蛙帝来说系统还不成熟
不过胡起来的时候很爽所以不要在意了XDDDD起手盖个特莱恩/献身者+连击简直稳如狗 是个滚雪球很爽的卡组

另外关于轰毅和进击
由于8星帝过多会导致卡手（比如起手时除了没有六星帝以外整个手卡天胡 ） 低浓度最上级帝的情况下轰毅收益不是特别大 加上第一个效果实际上没有明面卡差所以放弃了
进击的帝王想带但不知道怎么空出卡位_(:з」∠)_另外也不知道带多少 因为卡组里有比进击更重要的key卡（开岩、连击）所以闺怨会很忙 抽不出空找进击 而进击上手的话 甚至复数上手的话 对于这个很吃起手以及每一次抽卡的卡组来说是严重的卡手 因为进击无法提供展开点和续航力 这个卡组打死人也主要是依靠帝的上级召唤诱发效果拉卡差而不是帝的站场 而且因为主体的帝是大量的2400帝 即使有了效果抗性也会被板砖拍死 所以思量再三没有带

路那提克

blyewid 发表于 2014-11-26 13:19
被游吧吸引过来的_(:з」∠)_放上自己的黑科技

走的极端路线……完全放弃额外 基本就是娱乐套啦

我就直说U8那个是我了XD

楼主看待连击的角度我之前没想到过。特立恩由于自己不能特殊召唤而且只有成功被解放才能自己苏生，而上级献身者的限制更甚，选用祭品的时候没有选上它们。但连击则提供了高效触发它们的方法：既然一定要留到对方回合，那就在对方回合上级召唤解放掉它们。这里连击就不只是meta的用意了。

tokobot

关于903给帝系列带来的加强，我认为先行卡中的音响兵器可以成为帝新的祭品来源，具体有贴吧的某音响兵器神教帖，我就不献丑了。
对于放弃额外，采用6星帝的卡组来说轰毅的确作用有限。对于采用6星帝，但不放弃额外的卡组来说轰毅可以调属性，帮助出一些有属性限制的额外，比如古代圣翼龙什么的。

blyewid

路那提克 发表于 2014-11-26 14:01
我就直说U8那个是我了XD

楼主看待连击的角度我之前没想到过。特立恩由于自己不能特殊召唤而且只有成功 ...

以前就很关注特莱恩和偷星作为祭品的系统 再加上又多了献身者所以一直在找黑科技
一开始只想搭配献身者 因为献身是不需要留到对手回合而能在己方回合苏生的卡 所以最初的想法是找一个增加通招点的卡 或者苏生卡
然后就找到了连击顺手就把特莱恩和偷星塞进去了 然后就去抱了数学爸爸的大腿
不过确实很依赖连击和苏生 无法及时处理祭品导致对手回合祭品被打爆的话基本就崩盘了……此外的意外事件还有苏生卡被卷掉 或者被乌鸦叼走 黄泉帝怕的东西基本这卡组都怕 而且比起黄泉帝来说还更惧怕风也更需要起手的人品
不过好歹算是个思路而且玩着很爽啊 比如对手回合上个炎帝上个邪帝上个风帝 搭配烈旋上个胖帝简直感觉自己在玩AF
所以打算903继续抱打火机场地的大腿（

blyewid

tokobot 发表于 2014-11-26 14:21
关于903给帝系列带来的加强，我认为先行卡中的音响兵器可以成为帝新的祭品来源，具体有贴吧的某音响兵器神教 ...

音响兵器这个还真没想到……因为用的mc所以还没更新_(:з」∠)_用上音响兵器的话大概就可以改成需要额外的形态了 感觉音响兵器的稳定性和强度也要好一点
听说胖邪帝+轰毅的combo被砍了之后更不想带轰毅了（

火之戾焰

现在自用的一副虫惑帝卡组，采用了各种下级怪兽的混编祭品形式，彻底解决祭品不足的问题，不过倒是引发了老抽不到帝的尴尬场面。
受前面影响，尝试了下机车，不得不说有时候真的很好用，既挡住了攻击，有保护了站怪。唯一怨念的是这货不是4星，超量又少了个素材，貌似隔壁机车贴也怨念这货星级
帝王深渊是张神卡，致使配合的开岩、进击的帝王、连击的帝王都可以减少，防止死抽。通过大量测试，反正我是放弃了连击的帝王，这卡基本不可靠。  
综上，这幅组的应该是中规中矩吧。

tokobot

又爬了次了楼，发现没人对剪刀帝中剪刀卡抽卡提过建议。
这个其实是剪刀天变那边的方法，就是下loli恶魔+恶魔宣告这个小系统。开岩终究是有那个和黑旋风一样的悲剧调整在，而宣告就没这个问题。数学家和导游在拉过剪刀后还有loli恶魔这个选择，不至于死抽，也不需要下碳素系统来榨取数学家的剩余价值了。
由于宣告与置顶类效果有相性，可以投入胖风帝，如果希望用到胖风帝的追加效果，则可以考虑用轰毅或是下幻兽机猎户座。剪刀置顶猎户座，恶魔宣告故意宣错堆猎户座即可出一暗一风两只祭品。猎户座身为调，也可让卡组具备出白怪的机会。风+暗的组合则令人联想到暗黑神鸟……加上903音响战士也是风属性+扔手+出祭品……脑洞略大停不下来了QAQ
精简的话可以下精锐+魔族链等永续坑

路那提克

tokobot 发表于 2014-11-26 18:48
又爬了次了楼，发现没人对剪刀帝中剪刀卡抽卡提过建议。
这个其实是剪刀天变那边的方法，就是下loli恶魔+恶 ...

是个可以尝试的办法。感谢提议w

命运英雄WZW人

个人非常喜欢轰雷帝炸对面额外的感觉 所以我会选择构筑光暗帝
另外我对轰毅这张卡也颇感兴趣 属性变更的效果可以在其他卡组得到发挥

路那提克

blyewid 发表于 2014-11-26 13:19
被游吧吸引过来的_(:з」∠)_放上自己的黑科技

我测试了阁下的卡组，不过稍微改了一下配置。

首先连击在这里的作用确实是无可厚非的大。
1 保护需要留场的祭品。连击能在对方回合上级召唤，实际上就是能在需要留场的祭品被除去前用掉，这样算是增加了要留一回合的祭品的安定性。这里的祭品也包括在自己回合上级召唤的帝，它们能成为胖帝的祭品。
2 加速。在自己回合用特立恩、偷星解放的话，到对方回合能简单地留下帝＋特立恩/偷星的场，连击再解放特立恩/偷星就能再上级召唤。理论上比不投入连击的帝快了一倍速。
3 干扰。连击让手卡的帝产生诱发即时坑，可以对应对方场上的卡片搞出风帝邪帝，或对应对方的手卡搞出炎帝。

但是这些优点是与连击的浑身漏洞并存的。
1 被魔法陷阱除去狂克。
2 单独它一个就是死抽，复数上手也觉得心里痒痒。
3 检索不易。

连击虽然能让特立恩这样的祭品变得稳定起来，但是其自身的不稳定以及卡组对它的依赖让事故率反而比强袭、电子等等高不少。此外，卡组依赖连击的同时，还是建立在连击、帝、祭品都有的基础上的。另外特立恩这样的祭品，就算带上金华猫也做不到强袭带杯面能做的事情，在上级召唤解决不了问题时，1星怪兽和1阶怪兽也做不了什么事，直接崩盘的可能性很大。
特立恩和偷星虫性质与阴毛魔人和威光魔人相性差，卡组战力更勉强。

要问为什么用特立恩不用别的。。。因为用别的祭品系统，连击就是拖后腿的东西了。

有了深怨的话，状况会有所好转。现在比较需要让连击更安稳。

差不多就这些感想。。。没有打击的意思，实话实说。我测试的时间短所以可能也了解得不全面。

路那提克

tokobot 发表于 2014-11-26 18:48
又爬了次了楼，发现没人对剪刀帝中剪刀卡抽卡提过建议。
这个其实是剪刀天变那边的方法，就是下loli恶魔+恶 ...

我只短暂测试了恶魔的宣告投入型的剪刀帝。

恶魔的宣告在这里其实本质是分担开岩的任务，别的也就没什么特别。卡差比起开岩没变，没有开岩交换手卡的能力，还要给500。就算和开岩同时存在，也只是做到了"有开岩的时候用黑白龙解放上级召唤"差不多的程度。

有待进一步测试。

blyewid

路那提克 发表于 2014-11-27 18:03
我测试了阁下的卡组，不过稍微改了一下配置。

首先连击在这里的作用确实是无可厚非的大。

你说的没错_(:з」∠)_而且我觉得对缺点的列举还少了……比如只有特莱恩和连击却没有帝 面对墓地除去类的坑（转生、乌鸦）等也无法应付 以及无法投入过多胖帝
运转到中期还没有上手开岩的话很容易因为失去续航链而功亏一篑 毕竟帝硬霸的就是跳出去那一下 那一下打完就只是个白板了
而且如果连击和祭品被aoe同时清理掉（花龙、白小强）很容易再起不能 因为祭品源过于单一
还有让我非常头疼的一点……卡组没有卡位下干扰手段 而本身的系统又不强 导致干扰能力只有连击出帝这个不稳定手段 因为不知道手里能有什么帝
归纳起来就是combo运转需要的key太多而且战术单一 防御力也极差 导致稍有不顺就会崩盘
在最近的测试中发现连击和献身的相性比预想中还差 而且卡组过于依赖连击
目前修改的版本中扔掉了上级献身者 加入了消战并尝试投入额外R6提升战力 另外也考虑是否要保留偷星 我想投入黑白小龙来增加祭品源 同时缓解卡组对连击的依赖性 之后可能还会考虑投入4星系统增强R4能力
然后就变成另一副卡组了（（
可以说连击就是为了投入特莱恩才投入的基本没考虑过让别的系统带上它 太傻了233
只让连击安稳是不够的……今天下午测试有好几次都是起手什么组件都有了就是没有帝
依然想等mc更新闺怨 闺怨的意义不仅在于检索key 也提供了续航链被截断后检索烈旋的翻盘手段

29113588

可以考虑一下用音响战士系统（变星改属性支持同调，p怪还能丢偷星虫做祭品的续航）或者是古遗物+光帝（死镰+巨怒能压一回合场子，对方回合跳了古遗物的话上光帝炸百中弓就能达到循环利用的效果，叠团长回收墓呼就能一直抽了，而且古遗物是光属性上轰雷帝的话也有效果加成）PS：古遗物系统容易卡手（一手怪没旋风）也容易被威光魔人or虚无空间卡 所以不知道这种构想如何。。。

m4打不死人

没有人开发影衣帝？

目送拂晓的列车

m4打不死人 发表于 2014-11-30 09:47
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自降强度系列

m4打不死人

目送拂晓的列车 发表于 2014-11-30 10:19
自降强度系列

帝王不能自成一体只能抱腿

路那提克

m4打不死人 发表于 2014-11-30 09:47
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目前相性不高

cdk

··最近把祭品系统换成蛙帝类型···不下黄泉···整个构筑用木仓蛙beat的配置···感觉还可以接受···