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[主题讨论] 【肿胖的升级】帝(更新至7/4/16)

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发表于 2014-11-7 21:49:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 路那提克 于 2016-7-4 05:03 编辑

-胖炎帝的姨妈红胖冰帝的尿液结晶 简介
-分割线的熔击 构筑思路
-石更的胖地帝 系列成员
-旧货

胖炎帝的姨妈红-帝的性质:

既然是上级召唤主题,那么从上级召唤说起。
上级召唤的弊端:
·规则制约
召唤权1回合只有1次,不进行特殊召唤或追加召唤的场合,需要2个自己回合才能作1次上级召唤。
·combo性质
祭品和上级怪兽合计2卡,为进行上级召唤必须都上手,因此直观地看,上级召唤是2卡以上combo。
·节奏
由于召唤权的次数限制,上级召唤失败或上级怪兽被除去的场合,除了导致己方损失2张卡,还会损失这回合仅有的召唤权,不使用卡的效果则不能在同回合上级召唤。

帝的性质:
·只在召唤成功时发动1次效果,之后就是空有打点的白板。
·自身不带抗性不带干扰。
·依赖上级召唤,但是与现有的潜在祭品系统多少脱节。自身可以通过真源产生祭品但有堆墓需求。
·天帝和冥帝2种魔陷资源的启动者都是最上级怪兽,导致初动较难,初动环节薄弱。
·起手质量不稳定,帝不上手或祭品不上手都动不了。这几乎是卡组的combo性质决定,在帝和祭品之间没有直接关联的现在没法避免。

卡组定位:
以上面列举的性质看,可以定位为中速-低速beatdown,主要战术是换取对方资源,拉开卡差后直接攻击取胜,得力于天帝,有时可以otk。
·重视手卡、墓地、卡组资源的回转,重视手卡质量,轻视对场上怪兽的持续保护。
·可以携带lock作为辅助战术之一,但lock是手段不是目的,有时可以压制到死但不能依赖。
·卡差直接关系到可用资源量,是决定操作的重要因素。


胖冰帝的尿液结晶-选择祭品

·高运转效率
表现在维持卡差、自行补充。这在上级召唤的巨大消耗下是必要的。也可以用meta卡拖慢对方的运转强行和己方的低速持平。
·安定性
祭品要能够存活到上级召唤的时刻。理想是在出场的回合就进行上级召唤,留到对方回合面临更大被消灭的危险。也有用遗言链、抗性强行存活的祭品系统存在。
·特召/追加召唤权
为了跟上快速环境,也为了保障安定性,这几乎是必须的。
·能够应对帝难处理的场面
·弥补帝的缺陷
目前表现为初动难和吃坑狠。

还要考虑祭品系统自身的稳定性,如combo性质的祭品系统(eg.古遗物)会出现祭品系统内部事故的情况。

列举一些可用的祭品系统
符合传统的祭品:
从骑超量青蛙古遗物鬼计圣刻黑白龙亮融SR银河战士

806时游戏王吧鬼计帝
14年小型大会薰风帝上位10年薰风帝探索构筑

机壳:比较难和帝混合,两边系统都不小。可以带帝王魔陷和天帝,但想靠天帝在对方回合触发贪欲色欲,不一定比开一场子贴纸要强。
狱火机:场地的效率过低,用能自我再生的狱火机上级做解放需要大量堆墓,且消耗快,与帝相性不佳。
PSY:天帝冥帝运转起来后,难在对方回合主动空前场。PSY本身的稳定性问题还有待解决,手卡没有能对应的骨架装备等问题。

当前亮融帝是ocg环境中帝的竞技构筑最普遍选择。

-------------------------------------------------分割线的熔击-----------------------------------------------

一、从骑轴
天帝从骑3,冥帝从骑2-3,增援1,休战增援0-3

吻合要求的情况:
·高运转效率
天帝从骑赚1,单祭品上级召唤亏1,卡差0;双祭品卡差-1。不过天帝从骑的②效果可以赚回1,双祭品出天帝或冥帝的话,往墓地丢泛神真源可以赚起来。卡差有保障。
自行补充方面也比较简单。天帝从骑和冥帝从骑可形成循环体系,召唤天帝从骑出冥帝从骑,上个胖帝,下回合冥帝从骑特殊召唤墓地的天帝从骑下略。唯一的遗憾就是牺牲了额外卡组特殊召唤的机会。
·安定性
基本不会留到对方回合,除了吃效果无效坑。
·特召/追加召唤权
完美兼具。
·能够处理帝不能处理的场面
从骑唯一做不到的就是这个了。
·弥补帝的弱点
天帝从骑基本是从骑帝唯一的初动点。

由于从骑不需要额外卡组,视胖雷帝及更多系列外解放系统的投入与否,又分带额外和不带额外两种。
带额外的帝在额外卡组投入旧神 纳兹、PSY骨架王Ω等,配合胖雷帝进行一发入魂的猛击。这个层次的帝也支持能利用额外卡组的外挂系统。
不带额外的帝是4.1初期竞技的较好选择,能够用领域简单地完成额外卡组封锁,是对流行的EM、BA的筹码。

参考:
携带额外卡组不依赖领域lock的层次:
怪兽
天帝3,冥帝3,胖雷帝1,胖邪帝0-1,胖风帝0-1,胖炎帝0-1,虚无魔人0-3,威光魔人0-3,邪帝0-1,风帝0-1,光帝0-1。合计10-12上级。
天帝从骑3,冥帝从骑2-3,其余家臣各0-1合计0-3。
终末之骑士等回转辅助 酌情
糖果小丑、英豪挑战者 强袭之戟兵等祭品补足 酌情
增殖的G、效果遮蒙者、幽鬼兔等干扰卡 酌情
魔法
深怨3,泛神3,烈旋2-3,开岩1-2,进击0-1,领域0-1,轰毅0-1。
愚蠢的埋葬0-1,羽毛扫1,一对一0-1,增援1,月之书0-2。
各类泛用魔法卡酌情。
陷阱
真源2-3,休战增援0-3,连击1-2。
各类泛用陷阱卡酌情。
额外卡组
旧神 纳兹3,PSY骨架王Ω2-3,星圣·昴星团1。
其余5阶、8阶怪兽酌情。

不携带额外卡组依赖领域、熔击的层次:
怪兽
天帝3,冥帝3,胖邪帝0-1,胖风帝0-1,胖炎帝0-1,虚无魔人0-3,威光魔人0-3,邪帝0-1,风帝0-1,光帝0-1。合计10-12上级。
天帝从骑3,冥帝从骑2-3,其余家臣各0-1合计0-3。
终末之骑士等回转辅助 酌情
糖果小丑、英豪挑战者 强袭之戟兵等祭品补足 酌情
增殖的G、效果遮蒙者、幽鬼兔等干扰卡 酌情
魔法
领域2-3,深怨3,泛神3,烈旋2-3,开岩1-2,进击0-1,轰毅0-1。
愚蠢的埋葬0-1,羽毛扫1,一对一0-1,增援1,月之书0-2。
各类泛用魔法卡酌情。
陷阱
真源2-3,休战增援0-3,连击1-2,熔击1-2。
各类泛用陷阱卡酌情。
额外卡组空出

被对策点参考:
·除去祭品或除去上级怪兽
祭品被除去的话,上级召唤从根本上是做不到的。双从骑下墓后,帝的资源链不容易打断,在脆弱的初动期打断帝的节奏的话,会产生不小的漏洞。
借助了上级召唤的规则制约。上级召唤的怪兽被坑除去的话,等于失去了一次召唤权,对节奏影响很大。
对应地,需要投入魔法陷阱除去卡,帝的手卡资源容易赚取,双龙卷的消耗不算很严重。宇宙旋风在排坑之外也能对策灵摆。
·封锁解放
以牲祭封印的假面为代表。牲祭封印的假面能彻底封锁上级召唤,帝系统内没有应对方法。SR等可以利用额外卡组排除这些贴纸,而且不影响之后天从的效果。可以带风除去。
·对策魔法卡
常见的有魔封的芳香,以及弗兰肯能出的自然木龙兽。帝需要大量的魔法卡来回转、提供解放。魔封的芳香最方便的是C2就用风吹掉,而木龙兽则是需要

从骑虽与帝联系不紧,但他们是魔陷资源的一部分,依靠其余运转轴的帝,也都应采用一定数量的从骑,增加解放源之外,也为了再利用泛神。

神之通告成为主流卡组EM龙剑士和BA系的常驻卡后,从骑的弱点更显著,三速坑连开月书躲的机会都没有。但是另一方面,上级召唤这个动作中,帝、开岩、从骑自排连锁的情况很常见,自排连锁时,对躲对应型坑有很大帮助。从骑的能力并不完全可靠,纯从骑帝的展开过程中有十分明显的弱点。超量和紧急瞬间移动在1月表往后的时期成为竞技型帝的主要解放源,在4月受到打压后,有着与瞬移相似的1卡上级召唤能力的亮融成为帝的主要解放源。


二、亮融轴
明亮融合3,宝石骑士 小璃2,卫兵骑士/玄化武装龙1
在此基础上,还可以增加投入SR、陇影、垃圾王之类。

·迅速补充新的祭品
亮融自身没有这个能力。
·祭品的安定性
自己回合出不用考虑在对方回合的留场问题。不过亮融往主卡组塞入3张卡手物,本身不是很稳。
·特召能力
有亮融增加召唤权不会是太大的问题。
·弥补帝的弱点
在卫兵骑士和小璃不上手的前提下,亮融一卡就能上级召唤。即使起手没有帝,也可以用亮融+开岩初动,达到4.1前瞬移能做到的水平。比瞬移好在斜绿的追加召唤,上级召唤卫兵骑士触发开岩后,可以立刻把检索上的帝召唤出来。
玄化武装龙的数值是2800/1000,能活化手中的魔陷资源,但是不能单解放召唤,无法配合开岩初动。
斜绿、卫兵骑士能支持5阶XYZ召唤。

4.1后帝依然保有竞技地位,但主流构筑亮融帝没有标配,多样性表现在凡骨的选择(卫兵骑士/玄化武装龙/PSY骨架驱动者)。此外亮融部件之外的系列外卡片如SR、陇影、红层之类也各有不同的选择,除了缓解解放压力之外,各自还会影响额外卡组的配置。另外不带任何别的外挂的也有。不带外挂的话,单靠亮融更容易被魔封的芳香破坏节奏。
打法没有特别大变化。

第14回でゅえりおホビステCS ベスト8     7月3日  72人大会    7.1表
亮融帝
天帝3,冥帝2,光帝3,虚无魔人3,胖邪帝1
天从3,冥从2
卫兵骑士1,小璃2

泛神1,深怨3,烈旋3,开岩3
亮融3
增援1,双龙卷2

真源2,连击3

ex
斜绿2,紫但丁1
右痕1
恒常剑1,始祖守护者1,鲨鱼要塞1,终焉守护者1,昴星1,火山恐龙1,冷冻龙1
淑女1,FA晶零1
迅雷1,魁龙1


三、古遗物轴
胖怒剑1,瘦怒剑1,死镰2-3,机构2-3,神智3

吻合要求的情况:
·高运转效率
难维持卡差不变,也无法直接自行补充祭品。
总体运转效率不高。
·安定性
在对方回合出场,通常有较大机会存活到自己回合。
·特召/追加召唤权
不占用召唤权,全部通过特殊召唤登场。
·能够处理帝不能处理的场面
强干扰能力是古遗物的看家本事,死镰的压制力。
能r5,抱得上昴星、大保健、火山恐龙等,可以用急冻龙出FA晶零。
·弥补帝的弱点
补强干扰能力,加入r5的应对面。

古遗物自身存在的稳定性问题也会一并带进来。
光帝可以在对方回合用天帝出场爆破自己盖下的古遗物怒赚一波。


四、SR轴
陀螺3,骰子0-1,蜻蜓1,毯子0-1

吻合要求的情况:
·高运转效率
运转效率一般,完全是抱着陀螺的腿。基本在前期成功用出一次陀螺,之后就全权交给从骑了。
·安定性
陀螺在自己回合特殊召唤出场。
毯子在对方直接攻击时特殊召唤并附带等同于废止战斗阶段的效果,留到自己回合的机会比较大。
·特召/追加召唤权
陀螺捡个蜻蜓就能不占召唤权出2只风属性的祭品。骰子在需要同调怪兽时才会消耗召唤权出场。
7星同调怪兽能做到许多3阶怪兽做不到的事,但骰子本身是不希望上手的。
·能够处理帝不能处理的场面
加入2-7星同调怪兽的对应面,其中花龙的能力非常值得帝考虑。
3阶怪兽中也有断碎剑、虎鲸之类帝能用得上的后场除去力。
·弥补帝的弱点
陀螺单卡能出白怪或r3是初动点。

胖风帝有用出追加效果的时候,但机会不多。


胖帝特化

·胖雷帝
在从骑轴的基础上,满胖雷帝,投入4-5墓地融合卡(奇迹融合、奇迹同调融合、暗黑神召等),在额外卡组投入相应融合素材,用轰雷帝进行额外卡组破坏后,用墓地融合卡特殊召唤强力的融合怪兽。对极是奇迹融合的一个选择,自然木龙兽对应奇迹同调融合。暗黑地魔用双晓王和宝石骑士女郎·耀钻融合的攻击力是6900。
可以在额外卡组采用虹光之宣告者,主卡组投入仪式怪兽。真红王和真红眼转生可以采用,作为帝压制力的补强。
究极念动力体也可以采用,墓地的Ω不是经常能用得上。在对方的额外卡组被蹂躏一通后,对方解究极念动力体的手段会大幅减少。

也可以更极端一点,整个卡组都围绕胖雷帝构筑。采用大量抽滤卡(各turbo系统)把胖雷帝和祭品摆出来,并把墓地融合卡抽上手。不成功便成仁的赌博战术。

·胖炎帝
在从骑轴的基础上,满胖炎帝,投入手卡破坏卡(心灵崩坏、异次元的指名者等),配合胖炎帝和炎帝家臣的信息获取能力干扰对方的手卡。

这些打法都会增加不稳定性,事故率比普通的从骑帝高。




石更の胖地帝-卡片的选择

胖帝:

天帝アイテール(天帝 埃忒耳) 光 8星 天使 2800 1000
这张卡可以把1只上级召唤的怪兽解放作上级召唤。①:这张卡上级召唤成功的场合才能发动。从手卡·卡组把「帝王」魔法·陷阱卡2种类送去墓地,从卡组把1只攻击力2400以上而守备力1000的怪兽特殊召唤。这个效果特殊召唤的怪兽在结束阶段回到持有者手卡。②:这张卡在手卡的场合,对方主要阶段把自己墓地1张「帝王」魔法·陷阱卡除外才能发动。这张卡上级召唤。


同时作为魔陷资源启动者和帝怪兽资源启动者的领袖。
①效果涵盖全部的帝,包括同名卡,能够触发光帝和暗帝的效果,配合②效果出光帝和暗帝能起干扰作用。精准检索,间接自己保障上级怪兽的补充。也是抢血工具,出个胖帝就有5600的直接攻击伤害。出胖帝可以叠8阶怪兽,但这算是个不小的消耗。
这个效果能特殊召唤暗黑神鸟、机壳、凯撒海蛇、剑斗兽奥古斯都、水精鳞利兹等。
②效果时髦,能在对方回合蹦出两个攻击力2800的高墙,能配合烈旋和光帝打断。消耗墓地的魔陷但出场发动效果成功可以再堆,因此必要时也可以用真源当cost。可以在场上的帝被取对象时出手干预,然而对黑洞、暗封、叉等不取对象无解。

冥帝エレボス(冥帝 厄瑞玻斯) 暗 8星 不死 2800 1000
这张卡可以把1只上级召唤的怪兽解放作上级召唤。①:这张卡上级召唤成功的场合才能发动。从手卡·卡组把「帝王」魔法·陷阱卡2种类送去墓地,从对方的手卡·场上·墓地之中选1张卡回到卡组。②:这张卡在墓地的场合,1回合1次,自己·对方的主要阶段从手卡丢弃1张「帝王」魔法·陷阱卡,以自己墓地1只攻击力2400以上而守备力1000的怪兽为对象才能发动。那只怪兽加入手卡。


同时作为魔陷资源启动者和帝的回收者。
①效果三方涉及,几乎保证获取一卡差,先攻召出来也能影响对手。
②效果只要在墓地就是持续的回收机器,可以回收自己。丢弃泛神和真源可以获得卡差。尽管如此,对于初动较难、怪兽资源多的帝来说,缺少控制进入墓地的帝的手段,调度墓地资源比起调度卡组资源还是稍显黯淡,使用频率也更低。
种族得到齐唱僵尸支持。

凭借魔陷资源启动者的身份,以上两者应尽量多投入。

怨邪帝ガイウス(怨邪帝 盖乌斯) 暗 8星 恶魔 2800 1000
这张卡可以把1只上级召唤的怪兽解放作上级召唤。①:这张卡上级召唤成功的场合,以场上1张卡为对象发动。那张卡除外,给与对方1000伤害。除外的卡是暗属性怪兽卡的场合,从那控制者的手卡·卡组·额外卡组·墓地把同名卡全部除外。这张卡把暗属性怪兽解放作上级召唤成功的场合,那个时候的效果加上以下效果。
●这个效果的对象可以变成2张。


胖帝中的强者,除外+1000伤害。冥帝从骑是暗属性,容易满足祭品需求,连击解放暗属性的上级怪兽也能满足。能对SPB造成一定损害,不过不能指望一发毙命。

轟雷帝ザボルグ(轰雷帝 扎博尔格) 光 8星 雷 2800 1000
这张卡可以把1只上级召唤的怪兽解放作上级召唤。①:这张卡上级召唤成功的场合,以场上1只怪兽为对象发动。那只怪兽破坏。破坏的怪兽是光属性的场合,双方各自从自己的额外卡组选那个原本的等级或者阶级数量的卡送去墓地。这张卡把光属性怪兽解放作上级召唤成功的场合,那个时候的效果加上以下效果。
●送去墓地的对方的卡由自己来选。


在天帝、冥帝、真源的支持下使用性提高。天帝从骑、真源都是光属性祭品,通过天帝检索,可以在对方回合用连击出场爆破对方的额外卡组使对方战术报废。同时可以在自己的额外卡组用旧神 纳兹、PSY骨架王Ω配合进一步进攻。自爆可以让狂暴死龙出场。
可以围绕胖雷帝组成特化卡组,培养一代杂技高手。特化卡组参考额外卡组非正规辅助卡讨论帖

烈風帝ライザー(烈风帝 莱扎) 风 8星 鸟兽 2800 1000
这张卡可以把1只上级召唤的怪兽解放作上级召唤。①:这张卡上级召唤成功的场合,以场上1张卡和自己或者对方的墓地1张卡为对象发动。那些卡用喜欢的顺序回到持有者卡组最上面。这张卡把风属性怪兽解放作上级召唤成功的场合,那个时候的效果加上以下效果。
●可以以场上1张卡为对象回到持有者手卡。


除去+破坏墓地+干扰抽卡。对方墓地无亮点时,回收自己的烈旋等也会有用,吹场上的卡也可以选择吹了自己的开岩进击之类以便利用额外卡组。比起胖邪帝,属性成了劣势。

爆炎帝テスタロス(爆炎帝 泰斯塔罗斯) 炎 8星 炎 2800 1000
这张卡可以把1只上级召唤的怪兽解放作上级召唤。这张卡上级召唤成功时,把对方手卡确认并丢弃1张。丢弃的卡是怪兽卡的场合,给与对方基本分那只怪兽的等级×200的数值的伤害。这张卡把炎属性怪兽解放作上级召唤成功的场合,那个时候的效果加上以下效果。
●给与对方基本分1000分伤害。


不涉及场上的卡,获得手卡信息+手卡破坏+伤害,伤害量不稳。获取手卡信息对自己决定接下来的行动有意义,整体收益比较安稳。各种构筑的帝只要能安定地提供双祭品就可以考虑,但优先度较低。

凍氷帝メビウス(冻冰帝 美比乌斯) 水 8星 水 2800 1000
这张卡可以把1只上级召唤的怪兽解放作上级召唤。这张卡上级召唤成功时,可以选择场上最多3张魔法·陷阱卡破坏。这张卡把水属性怪兽解放作上级召唤成功的场合,那个时候的效果加上以下效果。
●对方不能对应这个效果的发动把选择的卡发动。


在自己回合出的话,解放水属性怪兽才让破后有意义,青蛙做祭品可以选用的胖帝。用连击在对方回合出可以利用卡片盖下的回合不能发动的规则,即时排解后场。

剛地帝グランマーグ(刚地帝 格兰玛格) 地 8星 岩石 2800 1000
这张卡可以把1只上级召唤的怪兽解放作上级召唤。这张卡上级召唤成功时,选择场上盖放的最多2张卡破坏。这张卡把地属性怪兽解放作上级召唤成功的场合,那个时候的效果加上以下效果。
●从卡组抽1张卡。

小个的时候是最鶸的,长大了还是最鶸的。


小帝:

邪帝:取对象除外,比较彻底。现在也可以做小帝中的老大。当前8星帝主导的构筑中,也值得投入作为单解放对换资源的手段,在从骑、真源、烈旋之一或之二不能使用时作为应急出场。

风帝:取对象回卡组+可能的封锁抽卡。同样是小帝里的优良战力,可以投入到8星帝主导的构筑中。

冰帝:数量不错,特定时收益大。现在自由时点坑不少,冰帝这样的排后效率显得不高。

炎帝:不是必需品。

雷帝:范围和除去方法都比较落伍。

地帝:范围窄,数量少。

光帝:另类小帝一号,特召能发动成为天帝的目标之一。表面上不造成卡差,破坏用复数卡出的上级、仪式及ex怪时可以获得卡差;若是除去了对方消耗检索手段得到的卡而换成了随机抽卡,也可以视作有收益。效果是“时”的选发,天帝或连击c2以上出会错过时点。

暗帝:另类小帝二号,吃掉对方精堆的两卡换成随机卡顶两卡,有不小的概率得到收益,但不干涉场上的卡,主卡组优先度低。


其余上级怪兽:

威光魔人:威光魔人在先手靠糖果小丑等无需准备能够登场的祭品可出场并持续压制,同时给自己时间储备资源。数值成为与虚无魔人对比考虑时的重要优势。

虚无魔人:不卡怪兽效果,对后续上级召唤的影响比威光魔人小。守备力逼死强迫症。

两种魔人现在无法安稳地作为取胜手段,它们和其他上级怪兽一样属于对换资源的手段。对方处理它们消耗的资源比自己出它们消耗的资源多,它们的任务就完成了。对于某些卡组,处理它们需要巨大的消耗,这能为自己带来不小优势。

沙尘之恶灵
清除全部表侧表示的怪兽。在祭品系统不善于展开的构筑里,基本不用担心误伤自己的问题。邪帝和风帝无视破坏抗性和表示形式就是其不及之处。天帝和连击都能采用的现在,不能作为上级召唤的怪兽留场也成为它的问题。

虚无的统括者
阴毛魔人穿了衣服后,消去了对自己的影响。需要双解放但没比虚无魔人有抗性的长进。


家臣:

雷帝家臣ミスラ(雷帝家臣 密特拉) 光 2星 雷 800 1000
「雷帝家臣ミスラ」的①②的效果1回合各能使用1次。①:自己主要阶段才能发动。这张卡从手卡特殊召唤,在对方场上把1只「家臣トークン(家臣衍生物)」(雷族·光·1星·攻800/守1000)守备表示特殊召唤。这个回合,自己不能从额外卡组把怪兽特殊召唤。②:这张卡为上级召唤而被解放的场合才能发动。这个回合,自己在通常召唤外加上只有1次,自己主要阶段可以上级召唤。


①效果是所有家臣中最容易使用的,904当时唯一有点用的家臣。现在②效果和冥帝从骑重复,属性和天帝从骑重复。优先度下降。

炎帝家臣ベルリネス(炎帝家臣 贝利尼斯) 炎 3星 炎 800 1000
「炎帝家臣ベルリネス」的①②的效果1回合各能使用1次。①:丢弃1张手卡才能发动。这张卡从手卡特殊召唤。这个回合,自己不能从额外卡组把怪兽特殊召唤。②:这张卡为上级召唤而被解放的场合才能发动。把对方手卡确认,从那之中选1张卡直到结束阶段除外。


在904发售时,帝维持卡差不变都稍显力不从心,①效果属于当头一棒。手卡破坏不能持续,获取信息可以配合盲崩。在各种常用解放源都可以不亏卡甚至赚卡送上祭品的现在,炎帝家臣的优先度低。

地帝家臣ランドローブ(地帝家臣 兰罗布) 地 4星 岩石 800 1000
「地帝家臣ランドローブ」的①②的效果1回合各能使用1次。①:以对方场上1只表侧表示怪兽为对象才能发动。这张卡从手卡特殊召唤,作为对象的怪兽变成里侧守备表示。这个回合,自己不能从额外卡组把怪兽特殊召唤。②:这张卡为上级召唤而被解放的场合,以「地帝家臣ランドローブ」以外的自己墓地1只攻击力800/守备力1000的怪兽为对象才能发动。那只怪兽加入手卡。


①效果能对付芙利西亚之类比较棘手的站场怪兽。
用冥帝从骑苏生天帝从骑出此卡,回收墓地的从骑有机会提供两次双解放,其中有天帝参与的场合有otk可能。家臣中现在可以使用的成员。
此卡能被怒气土像直接从卡组特殊召唤。这方面暂时没有发现作用。

風帝家臣ガルーム(风帝家臣 迦楼姆) 风 3星 鸟兽 800 1000
「風帝家臣ガルーム」的①②的效果1回合各能使用1次。①:让自己场上1只上级召唤的怪兽回到持有者手卡才能发动。这张卡从手卡特殊召唤。这个回合,自己不能从额外卡组把怪兽特殊召唤。②:这张卡为上级召唤而被解放的场合才能发动。从卡组把「風帝家臣ガルーム」以外的1只攻击力800/守备力1000的怪兽加入手卡。


有着家臣中最为人诟病的①效果,现在有了天帝、连击,使用性有所提高。②效果能从卡组掏从骑,和上面一样,有机会提供两次双解放进行otk。还附赠了检索古怪恶魔的可能。家臣中现在可以使用的成员。

邪帝家臣ルキウス(邪帝家臣 卢基乌斯) 暗 1星 恶魔 800 1000
「邪帝家臣ルキウス」的①②的效果1回合各能使用1次。①:把自己墓地1只5星以上的怪兽除外才能发动。这张卡从手卡特殊召唤。这个回合,自己不能从额外卡组把怪兽特殊召唤。②:这张卡为上级召唤而被解放的场合才能发动。对方场上盖放的卡全部确认。对方不能对应这个效果的发动把魔法·陷阱·怪兽的效果发动。


相对简便的①效果,现在有和冥帝冲突的可能。②效果保证帝的安全出场,有意义。但在对方场上没有盖卡时不能发动,面对空后场+手坑堆的状况完全无力。

天帝従騎イデア(天帝从骑 爱迪娅) 光 1星 战士 800 1000
「天帝従騎イデア」的①②的效果1回合各能使用1次。①:这张卡召唤·特殊召唤成功的场合才能发动。从卡组把「天帝従騎イデア」以外的1只攻击力800/守备力1000的怪兽守备表示特殊召唤。这个回合,自己不能从额外卡组把怪兽特殊召唤。②:这张卡被送去墓地的场合,以除外的1张自己的「帝王」魔法·陷阱卡为对象才能发动。那张卡加入手卡。

紧抱大腿不放手。出场特殊召唤家臣,自己占掉通召了的话,特殊召唤的对象一下就缩小为冥帝家的汉子了。但是这也足够强,1张此卡通常召唤发动效果,就能达成两只祭品加1次可用召唤权的盛景,非常实用,被冥帝从骑苏生起来发动效果赚力破表。能被休战增援特殊召唤。
斜绿适用中,①效果在没有用掉召唤权的时候可以出冥帝从骑以外的东西。可以出古怪恶魔。
②效果是易用的辅助卡回收,在泛神限制的现在非常重要。

冥帝従騎エイドス(冥帝从骑 哀多斯) 暗 2星 魔法师 800 1000
「冥帝従騎エイドス」的②的效果1回合只能使用1次。①:这张卡召唤·特殊召唤成功的场合发动。这个回合,自己在通常召唤外加上只有1次,自己主要阶段可以上级召唤。②:把墓地的这张卡除外,以「冥帝従騎エイドス」以外的自己墓地1只攻击力800/守备力1000的怪兽为对象才能发动。那只怪兽守备表示特殊召唤。这个回合,自己不能从额外卡组把怪兽特殊召唤。


紧抱大腿不放手。①效果没什么特别,典型的祭品怪兽格式,这个效果不影响额外卡组的使用,良心。和蛙r2或是留下真源r5都能做到。
②效果是它最大的价值,从墓地白赚个家臣,出天帝从骑的场合可以轻易在不消耗召唤权的前提下摆出2祭品并获得额外召唤权,帝能把otk作为辅助战术离不开它的功劳。


持有对策型效果的上级怪兽可以在主卡组和side采用。

终结之阿努比斯
压制墓地的效果,对海皇、影灵衣、影依有效,会卡着自己的从骑和真源。

巨脑怪
对光属性,对星守、影灵衣一定程度有效。


辅助卡:
帝王的开岩
能够在一次上级召唤后立刻补充新上级怪兽的辅助卡,续航环节。和黑旋风一样,上级召唤出来的怪兽在开岩效果处理时离场则不能检索。超量帝和亮融帝的初动必须卡之一,在这些构筑中都满额投入。

帝王的烈旋
解场利刃,能不经特殊召唤、不取对象除去带抗性的怪兽。也因此成为了要谨慎使用的卡片。
能够配合连击和天帝在对方回合发动,当坑使。

帝王的深怨
能够直接抓上开岩、烈旋,需要手卡有帝,继承了帝的辅助卡单卡没用的优良传统。
检索对象视局面和手卡状况,其一是检索缺少的部件,其二是保障链条的持续。由于是精准检索,可以优先抓只投入1的卡,如已经限制了的领域和泛神。

进击的帝王
副作用和开岩重复;在场时给上级召唤的怪兽带上取对象抗性和效果破坏耐性,比较完善。优势物。

帝王的轰毅:干扰、躲坑用。

帝王的熔击:空额外的打法可以用的专属技抽。

帝王的冻志:电光皇现役,高代价的效果耐性意义低。帝最需要效果耐性的时候就是召唤成功的时点,这个时候发动会无效帝的效果,设计缺陷。

始源的帝王:真·陷阱卡太慢了。改变属性的效果要甩手卡,对于老老实实换卡差的帝来说不是什么舒服的cost。

连击的帝王
在对方的主要阶段和战斗阶段增加召唤权,间接提供打断能力。
在天帝、冥帝、泛神的支持下,连击的使用性提高,作为奇袭和间接压制力的价值体现出来。单卡废纸,不能自己直接提供祭品,无运转能力。在卡的发动时作效果的发动不吃兔子。

真帝王领域
①效果能对环境内的大部分活跃卡组产生压制力,但是条件比较高,留有不少破绽。
②在目前从骑的简单双祭品体系下,仍可视为提供双解放多样性的方案。③是实用的战斗除去辅助。
4.1表中被限制,没必要的打压=,=

泛神的帝王
紧抱大腿不放手。魔陷资源链的中间柱。此卡和真源同时在墓地存在,即标志着初动完成。
②的检索是不确定的,首要目标应该是复数投入的卡片,卡组只剩2张以下同名卡的场合可以展示深怨保证3张一样。和深怨互补。由于选择权在对方手里,还包含了一点心理战XD
除外常客,天帝从骑的回收对象。

真源的帝王
在墓地就是稳定的祭品,从骑被遮时的替补,单祭品的优先选择,进行两次双解放otk时几乎是必须祭品选择。②是诱发即时,可以在对方回合跳上来,2400屁股有时能当半个延迟用。
①效果的回收是比较重要的资源维持方式。

帝王的冻气
暂时不如风。

暗黑上级召唤
回收+追击召唤,暂时没有太大必要。

其他辅助卡:
上级进化区
解放2只的话,1只的效果也适用。要解放3只的话,可以用8864。
解放2只的效果也没多好看。

冥界的宝札
疯狂的卡差利器,但是触发条件也相当高。优势物。
帝作为combo卡组,一切压缩都以加速combo部件上手为目的。以combo部件已经上手并combo成功为基础的压缩卡,意义只有扩大优势。抵价购物在这里基本是一个性质。






------------------------------------------------旧货的冻志----------------------------------------------

超量轴
蓝层1,红层2,紧急瞬移3

吻合要求的情况:

·高运转效率
2红层可以自己循环,瞬移蓝层单卡就能启动资源链。
·安定性
自己回合出场的祭品当回合就能解放,安定性有。
·特召/追加召唤权
不占用召唤权,全部通过特殊召唤登场。
·能够处理帝不能处理的场面
带额外的话,可以出r5。
·弥补帝的弱点
红层和蓝层都能在墓地发动效果,通过自排连锁对抗神之通告等物。

蓝层上手是这个小系统的一个稳定性问题,但不大。
红层自身也是上级怪兽,因此瞬移一卡就能完成一次上级召唤。如果手卡只有瞬移和开岩,可以用这个方法检索天帝启动资源。

16年4.1改订,紧急瞬间移动被限制,超量失去了一卡初动的能力,暂时难以使用。



电子银河战士
龙核3,银河战士3,电子龙1,电子龙三型1,工厂1
黑白龙、糖果小丑等可以酌情。

吻合要求的情况:
·迅速补充新的祭品
龙核在墓地可以特殊召唤卡组的龙核,解放之又能飞出新的龙核,算是比较可靠的自我循环。除了拉出自己,也可以选择拉出电子龙来跟银河战士r5。
银河战士检索自己就能补上新的祭品了。
光属性一把一把的,黑白龙也就一起进来了,作为双祭品的食粮或是r4素材都可以。
·祭品的安定性
所有的部件都不会留到对方回合,因此不用担心在对方回合被花样除去。墓地里的龙核可能被干扰卡叼走,不过大多数情况下还是安全的。
·特召能力
所有的部件都能自己特召。
·弥补帝的弱点
r4能力不是很突出,r5能力中规中矩,总得来说该叠的时候还是能派上用场。
昴星可以弥补帝在对方回合的应对问题。
·meta
没有自带meta。



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发表于 2014-11-7 22:00:47 | 显示全部楼层
等帝的讨论帖很久了终于有人讨论了
影依进去之前打过影依胖帝,不过进去之后就没试过了。
魔轰神+幻兽机的组合,一次跳起风+光属性祭品,影依自身系统保证不亏卡。
尤其是现在有旧神,能旧神拉幻兽机调或者做祭品。
一旦风影依出来这套就更顺理成章了
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 楼主| 发表于 2014-11-7 22:09:26 手机用户 | 显示全部楼层
tokobot 发表于 2014-11-7 22:00
等帝的讨论帖很久了终于有人讨论了
影依进去之前打过影依胖帝,不过进去之后就没试过了。
魔轰神+幻 ...

我也在等呀A最后还是憋不住开贴了。。。
魔轰+幻兽基+影依会不会系统太大了。。。魔轰本身似乎也不太适合当祭品的样子,跳怪是2卡combo,就算是用眼镜丢诈尸怪,上手的眼镜还要想办法扔了。幻兽基倒是可以的样子,不断鞭尸飞狮什么的XD而且抗性也降低了留场被除去的危险。
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发表于 2014-11-7 22:13:20 | 显示全部楼层
加油呀帝卡組..................
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发表于 2014-11-7 22:17:30 | 显示全部楼层
路那提克 发表于 2014-11-7 22:09
我也在等呀A最后还是憋不住开贴了。。。
魔轰+幻兽基+影依会不会系统太大了。。。魔轰本身似乎也不太适 ...

魔轰神叛徒口牙,扔两个诈尸但是又不触发魔轰神效果的那个6星。
扔刺猬什么的检索一个影依,所以不算太亏卡。
偶尔有邪帝+那个叠r6吧……
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 楼主| 发表于 2014-11-7 22:35:20 手机用户 | 显示全部楼层
tokobot 发表于 2014-11-7 22:17
魔轰神叛徒口牙,扔两个诈尸但是又不触发魔轰神效果的那个6星。
扔刺猬什么的检索一个影依,所以不算太亏 ...

原来是用索叔
其实这样的话,魔轰影依两个系统的大小一个卡组大概够的样子,塞个帝进去。。。咱就水平有限了XD
另外那个影依胖帝是怎样的思路A
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发表于 2014-11-7 22:41:18 | 显示全部楼层
路那提克 发表于 2014-11-7 22:35
原来是用索叔
其实这样的话,魔轰影依两个系统的大小一个卡组大概够的样子,塞个帝进去。。。咱就水平有 ...

原本是niconico看到的视频,不知道有没有好心人搬运过。
主要是影依的系统,反正压缩很快,所以不是问题。魔轰神就投入那种,其他都不需要。当时那套是主打烈风帝,所以连七皇都投入了……当然那时候902没出来,旧神也没有的。
改天试试能不能再现甚至完善他
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发表于 2014-11-7 23:08:12 | 显示全部楼层
帝现在最好的祭品系统是机壳。完毕。
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发表于 2014-11-8 00:18:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 混沌疾风骑士 于 2014-11-8 00:19 编辑

感觉帝还是往R6向,泰芙龙加帝,混巫投入作踩坑后的登场,虚无威光,后场也要来虚无空间来阻止对面对帝的反推,最后来些特招的2星调整,出帝后合闪光龙盖虚无,帝打点实在太低
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发表于 2014-11-8 01:35:19 手机用户 | 显示全部楼层
关于初动
TCG:你听说过BA吗?
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发表于 2014-11-8 01:47:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 lxm111 于 2014-11-8 01:48 编辑

鬼计帝,对方打过来,祭品就跳出来了
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发表于 2014-11-8 02:05:02 | 显示全部楼层
AF也是不错祭品啊 虽然打来打去还是觉得蛙帝好多了
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发表于 2014-11-8 02:07:21 | 显示全部楼层
AF也是不错祭品啊 虽然打来打去还是觉得蛙帝好多了
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发表于 2014-11-8 02:17:11 | 显示全部楼层
三强袭一终末...居然没看到增援
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发表于 2014-11-8 02:45:05 | 显示全部楼层
tokobot 发表于 2014-11-7 22:17
魔轰神叛徒口牙,扔两个诈尸但是又不触发魔轰神效果的那个6星。
扔刺猬什么的检索一个影依,所以不算太亏 ...

■手札から墓地へ送る「魔轟神ソルキウス」以外のカード2枚は、特殊召喚する効果の発動コストとなります。
魔轟神ソルキウス:对不起,不是效果扔的影依,是COST扔的
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发表于 2014-11-8 08:11:06 | 显示全部楼层
D.dragon 发表于 2014-11-8 02:45
■手札から墓地へ送る「魔轟神ソルキウス」以外のカード2枚は、特殊召喚する効果の発動コストとなります。 ...

怪不得有违和感大概是用法我记错了。那么只能2卡出2祭品了
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发表于 2014-11-8 09:14:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 codei 于 2014-11-8 09:15 编辑

上级召唤最强力解场当属沙尘的恶灵口桀口桀口桀口桀
防御方面红色新号车还能保护自己的怪,也挺好的
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发表于 2014-11-8 13:57:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lily-an 于 2014-11-8 14:20 编辑

给一楼的建议:
1.祭品系统还可以多列几个,尤其是在出胖帝方面鬼计系统比较强
2.既然有提到使用强袭的系统,可以提一下强袭和/或罪电子终结龙(缚神冢)和/或简易融合出的米德拉什、驱使梦魇的死灵之类上级召唤暴君海王星(可获得4000-5800攻击力的强袭、4000-6200攻击力的米德拉什、2600-4800攻击力的驱使梦魇的死灵、3400-5600攻击力的双人单车机人之类)
3.既然提到了威光魔人,可以提一下虚无魔人,以及近似胖虚无魔人的虚无之统括者
4.轰雷帝特化不会比其他胖帝特化差,可单独列出
5.狱火机做解放源效率实在低,为了快速堆大量狱火机而使用推理门的话又和帝相性极差
6.巨脑怪、终结之阿努比斯之类上级怪兽可以SIDE

其他楼层的问题:
解放机壳出帝在大部分情况下并不比出最上级机壳回报大,在影灵衣面前或机壳内战时即使出两次轰雷帝拆光对方额外卡组也未必能胜利,帝和烈旋作为机壳SIDE卡的意义也没有多高
沙尘之恶灵的除去能力从未能简单地认为高于邪帝或风帝
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 楼主| 发表于 2014-11-8 16:05:17 | 显示全部楼层
Lily-an 发表于 2014-11-8 13:57
给一楼的建议:
1.祭品系统还可以多列几个,尤其是在出胖帝方面鬼计系统比较强
2.既然有提到使用强袭的系 ...

非常感谢=v=
已经补充上了。
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 楼主| 发表于 2014-11-8 16:19:12 | 显示全部楼层
望2 发表于 2014-11-8 01:35
关于初动
TCG:你听说过BA吗?

要说在BA里挂几个帝倒是可以,拿BA专门当帝的祭品系统咱就不好说了XD
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