【肿胖的升级】帝（更新至7/4/16）

kainet · 发表于 2015-2-13 11:09:45

本帖最后由 kainet 于 2015-2-13 11:20 编辑

太阳战士发表于 2015-2-13 10:56
你确认是能无效丝袜？已测过 C1鞋底 C2机壳贪欲赦命不能对应贪欲启用效果。

舍命能无效的是对 ...

スカル·ナイト
这货可以被叠返和帝敕无效

可以参考一下。

三眼和圣刻龙不能被无效是因为效果描述没有写召唤成功时/场合发动。スカル·ナイト和家臣都写明了被上级召唤解放的场合发动。

不过能无效丝袜太扯，这个我不同意。

Takhsis · 发表于 2015-2-13 11:13:19

路那提克发表于 2015-2-13 09:50 可以尝试不刻意追求风帝家臣的运转能力。祭品自行补给固然重要，自我特殊召唤也是有分量的考量标准。 ...

所以最后我是觉得雷地可以满，风酌情增减，邪…我反正是不投入。其他祭品源保留强袭小丑消战，帝和魔人等上级的数量要往上继续增加。

太阳战士 · 发表于 2015-2-13 11:26:43

kainet 发表于 2015-2-13 11:09
スカル·ナイト
这货可以被叠返和帝敕无效

骷髅骑士写的是把该卡解放召唤恶魔的场合是符合怪召唤的场合

而家臣是为了上级召唤而解放的场合吧

kainet · 发表于 2015-2-13 11:31:36

本帖最后由 kainet 于 2015-2-13 11:45 编辑

太阳战士发表于 2015-2-13 11:26
骷髅骑士写的是把该卡解放召唤恶魔的场合是符合怪召唤的场合

而家臣是为了上级召唤而解放的场合吧

找到反例
帝王的牲祭
这只可不是特定怪物的。

tokobot · 发表于 2015-2-13 11:57:52

kainet 发表于 2015-2-13 11:31
有道理。ワーム·アグリィ这个也是特定怪物才发动的。
也就是说不是特定怪物的也不能无效吧。

重新看了一下能找到的赦命的调整，感觉不能无效效遮

反正就是只能无效在召唤成功时发的效果，稍微过了点就不能发……大概类似于祭圣刻的时候不能无效圣刻拉普怪效果吧

太阳战士 · 发表于 2015-2-13 12:13:00

本帖最后由太阳战士于 2015-2-13 12:15 编辑

kainet 发表于 2015-2-13 11:31
找到反例
帝王的牲祭
这只可不是特定怪物的。

额  帝王舍命的效果其实应该理解为把发动条件是召唤成功时发动的怪物效果无效

影蜥蜴是自己对4星怪兽的召唤成功时...
骷髅骑士是把这张卡作为祭品召唤恶魔族怪兽的场合 ....
帝王的牲祭是这张卡为祭品的祭品召唤成功时....

而家臣是这张卡为上级召唤解放的场合
圣刻舒龙是  这张卡被解放时
三眼是  这张卡从场上送去墓地时

saya · 发表于 2015-2-13 13:25:29

帝之赦命对应的是只在召唤成功时发动的效果，参照叠返即可。日文wiki叠返页面有列出叠返能对应的所有怪兽。

kainet · 发表于 2015-2-13 13:43:31

saya 发表于 2015-2-13 13:25
帝之赦命对应的是只在召唤成功时发动的效果，参照叠返即可。日文wiki叠返页面有列出叠返能对应的所有怪兽。

那按家臣的描述，是否可以认为它只在召唤成功时发动？
上级召唤被无效也能发动？

saya · 发表于 2015-2-13 13:50:17

kainet 发表于 2015-2-13 13:43
那按家臣的描述，是否可以认为它只在召唤成功时发动？
上级召唤被无效也能发动？

按家臣的描述，它是在为上级召唤解放时应该发动但因为解放后要进行上级召唤的处理而延迟到上级召唤成功时发动，不属于叠返的对应范围。具体待发售。
根据机壳汇编器不安定的官方数据库FAQ，怪兽为上级召唤解放但那个上级召唤无效的场合，视为解放，不视为为上级召唤解放。

saya · 发表于 2015-2-13 13:51:28

下了各种等级的家臣·帝·胖帝的情况下，可以考虑《对未来的所思》。

NC帝 · 发表于 2015-2-14 02:04:11

saya 发表于 2015-2-13 13:51
下了各种等级的家臣·帝·胖帝的情况下，可以考虑《对未来的所思》。

负作用太大了这个

saya · 发表于 2015-2-14 06:37:32

本帖最后由 saya 于 2015-2-14 06:39 编辑

NC帝发表于 2015-2-14 02:04
负作用太大了这个

苏生阵容里有6/8星帝，解放其他召唤一个6/8星帝，打完可以叠M7/神龙骑士
根据解放的家臣也可能召唤多个6/8星帝
对未来的所思只要这回合X召唤了就没有损伤

天使又放屁 · 发表于 2015-2-14 18:24:56

saya 发表于 2015-2-14 06:37
苏生阵容里有6/8星帝，解放其他召唤一个6/8星帝，打完可以叠M7/神龙骑士
根据解放的家臣也可能召唤多 ...

但是玩帝的时候额外通常是0

，有说错请多包涵

金田一一ST · 发表于 2015-2-14 18:32:56

天使又放屁发表于 2015-2-14 18:24
但是玩帝的时候额外通常是0，有说错请多包涵

不贪恋领域的1效果，就不会有0额外

天使又放屁 · 发表于 2015-2-14 18:36:02

金田一一ST 发表于 2015-2-14 18:32
不贪恋领域的1效果，就不会有0额外

1效果压制的话我觉得比较给力

路那提克 · 发表于 2015-2-14 18:45:10

天使又放屁发表于 2015-2-14 18:36
1效果压制的话我觉得比较给力

只压制额外卡组，漏洞太大。场地魔法会被花样除去。
一场决斗总有额外卡组怪兽才能处理的场面，不应为了不可靠压制完全放弃额外卡组。

金田一一ST · 发表于 2015-2-14 19:17:29

天使又放屁发表于 2015-2-14 18:36
1效果压制的话我觉得比较给力

压制专心用虚无

終わりの始ま! · 发表于 2015-2-15 02:09:55

场地对于部分卡组压制很不错,不过整体感觉十分鸡肋
地家臣回收效果除非配合雷家臣容易达成点,不然要回收也不容易...
风家臣经常得配合雷家臣,不然1效果太难触发,不过配合连击确实很不错...
说那么多最实用还是雷家臣,不过在对方场上上TOKEN很多时候就浪费了一回合的输出去打TOKEN,追加的通招在对手场上卡片不多的时候用处也不大
小邪神个人感觉在这个坑普遍少的情况用途不大.特招效果也不容易...

家臣个人感觉还不成一个祭品系统呢...

saya · 发表于 2015-2-15 15:25:03

路那提克发表于 2015-2-11 19:38
真帝王领域
场地魔法
① 自己额外卡组没有卡存在，只有自己场上有上级召唤的怪兽存在的场合，对方不能从额 ...

真帝王领域2效果确定为自己向对方攻击时+800

tokobot · 发表于 2015-2-15 16:02:46

盗贼栗子+数学家+胖帝+各色家臣+未来所思还算能打，好用的家臣等级基本都错开了，很多情况下不那么需要靠家臣自己的方法特招，比如风的话可以堆下去以后苏生出来祭

实在不济可以通招家臣叠

地家臣综合最优，盖雷王、人肉虚无什么的。雷家臣最容易跳。试了几盘以后发现邪帝家臣没想象中那么好用，现在环境很多时候没机会让邪帝家臣发那个效果。炎帝家臣其实可以配合心崩一类控手。
结果帝集体上手和完全不上手的问题还是没能解决，哪天能出个帝抽就好了

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