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楼主: 路那提克
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[主题讨论] 【肿胖的升级】帝(更新至7/4/16)

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发表于 2015-8-17 15:22:56 | 显示全部楼层
新卡 看起来不错
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发表于 2015-8-17 15:33:07 手机用户 | 显示全部楼层
新卡非常不错,泛神卡图也够酷炫…恭喜帝卡组终于进入能打的行列(泪’)
现在卡组构筑的核心问题无疑是,放弃额外?我认为完全可以这么做。
史上性价比最高的卡组(大概)就这么诞生了。
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 楼主| 发表于 2015-8-17 15:44:04 手机用户 | 显示全部楼层
sjl20090319 发表于 2015-8-17 15:33
新卡非常不错,泛神卡图也够酷炫…恭喜帝卡组终于进入能打的行列(泪’)
现在卡组构筑的核心问题无疑是, ...

_(:3」∠)_仍然不觉得可以放弃额外卡组
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发表于 2015-8-17 15:54:23 手机用户 | 显示全部楼层
路那提克 发表于 2015-8-17 15:44
_(:3」∠)_仍然不觉得可以放弃额外卡组

不放弃当然也可以,有一定机会做泛用R4。放弃额外可以使用真帝王领域,对付EE效果拔群,不失为一种(省钱的)打法。不过新出的EE猴子让EE强度彻底炸裂,10月只要没有卡遭到禁止还是一条好汉,而EE削弱后威风会抬头,帝王领域就显得比较鸡肋了。
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发表于 2015-8-17 16:09:16 | 显示全部楼层
新的帝的话,对面回合自己空前场,然后根据对面动作出PSY,然后新的帝双祭跳出来,堆卡组两魔陷后拉卡组光帝炸自己和光帝抽2,于是前场又空了
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 楼主| 发表于 2015-8-17 16:35:47 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 路那提克 于 2015-8-17 16:38 编辑
sjl20090319 发表于 2015-8-17 15:54
不放弃当然也可以,有一定机会做泛用R4。放弃额外可以使用真帝王领域,对付EE效果拔群,不失为一种(省钱 ...


EMEm随时可以带风和系列内多种上级怪兽反对策,甚至拿任意不经额外卡组的除去效果让己方失去上级召唤的怪兽也能破阵。为了一个一般般的lock丢了整个额外卡组不值得。
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发表于 2015-8-17 16:45:00 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 sjl20090319 于 2015-8-17 16:49 编辑
路那提克 发表于 2015-8-17 16:35
EMEm随时可以带风和系列内多种上级怪兽反对策,甚至拿任意不经额外卡组的除去效果让己方失去上级召唤的 ...


之前漏说了熔击,不带额外的主要好处还是这张卡的强力压制。当然,地家臣加上冥帝小弟加上简易融合,这卡组还是有一定r4王潜力的,我也认为带上额外的打法稳定性更高,只是不带也不失为一种有强度但稳定性逊色一些的妥协战术。另外,你认为卡组的上级组成怎么下比较好?
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 楼主| 发表于 2015-8-17 16:52:12 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 路那提克 于 2015-8-17 16:59 编辑
sjl20090319 发表于 2015-8-17 16:45
之前漏说了熔击,这货的压制还挺强。当然,地家臣加上冥帝小弟加上简易融合,这卡组还是有一定r4王潜力的 ...


也还是会自爆。

其实说到底,帝作为对换资源beatdown总想着这些投机的lock就偏离重点了。你要lock不如拍个魔人。

要我组的话天帝3,冥帝3-2,虚无魔人微光魔人邪帝都值得复数投入,胖邪帝胖风帝胖炎帝、风帝可以选择,光帝暗帝作为探索构筑的内容尝试采用,总数10左右。
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发表于 2015-8-17 17:22:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 神之虚无 于 2015-8-17 17:24 编辑

好了新卡出完了那么可以明确了,k社并不希望我们放弃帝的额外嗯。。
帝果然还是要投入额外,而且现在和额外的相性其实非常好,有额外的情况下不能用的魔陷也就溶击 冻志之类的一个。不稳定,一个抗性在现环境一个霍普爸爸就解决了。
8星冥帝是不死族,可以被齐唱僵尸扔(如果手上已有冥帝则可以丢马头鬼,带菌之类的),齐唱僵尸本身3星和真源帝同调轻易出8星。比如出psy回收被除外的资源干扰手牌之类的。解场出红莲,苟的话偶尔出出魔王龙。。。
r4机会不多,不过齐唱本身也是支持r4的。

帝家臣整体还是不行,官方要我们天从骑拖冥从骑然后上级召唤然后墓地从骑还能跳么,卡位太紧以及并没那么理想,吃兔子吃丝袜直接傻了。
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发表于 2015-8-17 17:26:06 | 显示全部楼层
我也觉得不需要勉强放弃额外
这批新卡的效果反而让我感觉官方就是在告诉你,帝王魔陷能不能发动无所谓,当COST就行了- -
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发表于 2015-8-17 17:26:51 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 sjl20090319 于 2015-8-17 17:30 编辑
路那提克 发表于 2015-8-17 16:52
也还是会自爆。

其实说到底,帝作为对换资源beatdown总想着这些投机的lock就偏离重点了。你要lock不 ...


我的意思是,不下额外也算是一种战术,系统内贴纸自爆问题不大,能延迟一回合已经够本。我不怀疑帝如果有上位的话绝大部分还是会有额外的。
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发表于 2015-8-17 17:32:24 | 显示全部楼层
神之虚无 发表于 2015-8-17 17:22
好了新卡出完了那么可以明确了,k社并不希望我们放弃帝的额外嗯。。
帝果然还是要投入额外,而且现在和额外 ...

3光小弟3暗小弟肯定还是不可避,这环境除了EE威风谁吃兔子丝袜不傻- -
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发表于 2015-8-17 17:44:24 | 显示全部楼层
sjl20090319 发表于 2015-8-17 17:32
3光小弟3暗小弟肯定还是不可避,这环境除了EE威风谁吃兔子丝袜不傻- -

还真的可以完全不放这6个小弟你先攻光从骑拖个暗从骑出来召唤个帝从骑的送墓效果也是浪费的
暗从骑的自身特招卡额外。祭品源靠真源,初动逆检索可以靠齐唱僵尸。让冥帝早点堆真源下去才有后续。
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发表于 2015-8-17 17:59:16 手机用户 | 显示全部楼层
神之虚无 发表于 2015-8-17 17:44
还真的可以完全不放这6个小弟你先攻光从骑拖个暗从骑出来召唤个帝从骑的送墓效果也是浪费的
暗从骑的自身 ...

光暗下墓就是稳定的每回合2祭品,这点真源比不了吧
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 楼主| 发表于 2015-8-17 18:12:43 手机用户 | 显示全部楼层
神之虚无 发表于 2015-8-17 17:44
还真的可以完全不放这6个小弟你先攻光从骑拖个暗从骑出来召唤个帝从骑的送墓效果也是浪费的
暗从骑的自身 ...

堆真源的任务可以安心交给天帝了_(:3」∠)_

家臣其实现在没那么糟了,测试风家臣祭品系统就明显感觉得到赚力足够,额外卡组限制可以通过在合适的时机发动来规避或减小损失。由于是混着魔装英豪组的,所以还是能抱r4。

天帝从骑的回收也不用看得太死板,前期用不出,后面随时可以冥帝从骑叫起来用。反而初动方面,天帝从骑是够好的,天帝从骑+天帝/冥帝就相当于很有力的二卡初动了。

齐唱僵尸的相性和帝整体不高,往不死族那边特化可能更有戏。正好907有个不经通召0换1出一只不死族白祭品的调整_(:3」∠)_
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发表于 2015-8-17 19:17:27 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 神之虚无 于 2015-8-17 19:18 编辑
路那提克 发表于 2015-8-17 18:12
堆真源的任务可以安心交给天帝了_(:3」∠)_

家臣其实现在没那么糟了,测试风家臣祭品系统就明显感觉得 ...


嘛我只是觉得天冥从骑的2卡初动要求还是高了点…必须要天从骑和一个帝在手…齐唱也是能和r4系统共存,比如放两个娱乐帽子…可调可叠呢,吃了丝袜也能调。其实不死系统的组件不会多,我也就是提一个可以不用天冥从骑combo的组法而已>_<
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 楼主| 发表于 2015-8-17 19:29:03 | 显示全部楼层
神之虚无 发表于 2015-8-17 19:17
嘛我只是觉得天冥从骑的2卡初动要求还是高了点…必须要天从骑和一个帝在手…齐唱也是能和r4系统共存,比 ...

2卡已经可以了。。。毕竟也没有更好的初动了

不用从骑的组法很多,不死也算其中之一吧A
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发表于 2015-8-17 19:42:31 | 显示全部楼层
神之虚无 发表于 2015-8-17 19:17
嘛我只是觉得天冥从骑的2卡初动要求还是高了点…必须要天从骑和一个帝在手…齐唱也是能和r4系统共存,比 ...

从骑初动根本不强求2卡- -天从骑单卡提供每回合自带再生+额外上级召唤的二祭品系统,那个回收魔陷的效果完全是附赠的- -而且天从骑只怕丝袜
个人认为家臣下级系统已经完全能作为主力了(6从骑+地家臣),强袭系统、亮融系统什么的依然可以放,看情况使用即可
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发表于 2015-8-18 07:31:56 | 显示全部楼层
个人脑补了一下后发现:
这一弓单的上下级其实并没有太大联系
上级3天帝3冥帝+10-13张帝用魔陷构成了一个新的上级系统,新的泛神、真源都相当强力,魔陷部分兼有检索、祭品、抽滤等效果,配合天冥帝赚得飞起。完全可以配合亮融、强袭等旧的祭品辅助卡,而且兼容额外,应该会没有争议地成为帝系列新的上级核心。
下级部分带来了天从骑和冥从骑,从祭品角度来看非常优秀,天从骑可以单卡形成一个每回合2卡祭品+额外上级召唤的Loop,就祭品能力而言我认为是至今为止最优秀的,如果要使用的话,围绕从骑使用3休战增援+3天从骑+一对一+增援+3冥从骑的下级系统已经堪用。问题很明显,使用这个下级系统就代表放弃额外。

因此,新的帝构筑的话,其上级无疑是围绕新的天冥了,下级的话老牌的亮融强袭等各有优势,可以综合考虑。
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发表于 2015-8-18 13:10:34 | 显示全部楼层
天帝combo:
上级召唤天帝成功,从卡组把真源和泛神送去墓地,特招天帝
除外泛神,给对手挑烈旋/深怨
回合结束天帝回到手牌

1、深怨的场合(手牌有其它帝):
深怨变烈旋
1.1:对手回合,如对手用魔陷将我方场上的天帝除去,则发动墓地的真源除外深怨待命。此时可以看时机发动烈旋待命。
出现我方想要除去的怪兽时,发动手牌的天帝除外墓地的烈旋,以真源和对手的怪兽为祭品加速召唤天帝。随后还是堆真源/泛神,特招卡组帝。
结果:对方回合除去1体怪兽,场上留下帝+帝,墓地帝魔陷*2+真源
1.2:对手没能用魔陷将我方场上的天帝除去。如果想要保留我方场上的天帝,仍然需要看时机先发动烈旋。
出现想要除去的怪兽时,天帝和真源自排连锁,以真源和对手怪兽为祭品加速召唤天帝。其它同上。

2.烈旋的场合
2.1:墓地里无其它帝王魔陷。
此时如果天帝被对手用魔陷去除,则combo失败。没有被去除的场合,可以用c1烈旋c2帝(此时必须除外墓地真源)或先发动烈旋后发动帝(可以除外烈旋保留墓地真源),进行上级召唤。
2.2:墓地里有其它帝王魔陷。
此时同深怨的场合。
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