【肿胖的升级】帝（更新至7/4/16）

tokobot

有了天帝冥帝，帝的回收检索方便了。有了从骑，祭品问题好很多。
所以我想说，是不是可以拿出帝尸神官强烈打落精崩组件打起来了=w=配合冥帝能够榨干对面手牌并控住几回合。配合可能复刻的数学家，加入诡计恶魔和恶魔宣告也行的样子。
然而一旦劣势立刻卡成狗……

七杀名

没看这贴之前，我还以为天帝和连击没什么用……昨天突然想到要组个帝王卡组玩玩的，于是就把从骑下满，邪帝、胖邪帝和冥帝下满，下消战者，弄了个暗主题的帝王卡组玩玩。玩过之后最大的感想就是，卧槽泛神的帝王很好很强大，黑白从骑互相勾结很好很强大，然后就是，从骑吃丝袜吃技突就死翘翘了……

sjl20090319

路那提克 发表于 2015-8-19 17:36
额外卡组的问题可爬楼参考，从来都没说可以放弃的_(:3」∠)_

这个问题得这么看：
帝王有机会超量吗？有，但是极少，而且有机会超量的时候经常不需要进行超量
有额外的主要好处是轰雷帝可以进行轰炸，这个Combo威力极大，对付依赖额外的卡组几乎一击致胜。但相对的，这个Combo对手卡有一定要求，而且越往后威力和成功率越低
没有额外则可以经常掏出帝王领域进行简单锁场，成功率很高。但是在魔术师多的环境下压制力无法保证，应多投入虚无威光使卡组偏Lock一些

第二种巨便宜2333

tokobot

发个试做AF帝，不要吐槽额外，那个只是拿来说明有额外一样能打
各部件中规中矩，古遗物用了一蓝胖三镰刀，三神智两机构。镰刀用来补封额外效果。古遗物部分期待更有经验的人来修正。
帝王魔陷方面烦神3应该没问题，深怨2是因为一回合只能发一次，复数上手就是死牌。烈旋2也是因为一回合一次限制，但是因为有着对面回合吃对面出天帝的combo，所以考虑3……帝王魔陷少所以真源只下了2，一方面作为r5（团长）补助，一方面回收墓地帝王魔陷，有了天从骑后祭品不太轮得到真源了……
帝和祭品方面，3休应该是没有争议，放弃141是因为有时候当回合能出额外（团长），用了天从骑效果就不能出了。天从骑只下2是考虑尽量待在卡组用休战出，避开副作用以便自己回合出额外（团长）。3天3冥没什么问题吧~1光帝用来对面回合炸古遗物或者炸对面进行干扰，也能配合墓呼做到伪强欲。
之后就是一点点坑
因为40强迫症所以有种无脑3的感觉，实际上初期试的时候五十多张的主卡组也是颇顺（AI比较弱，打人的话还是投入些环境对策卡比较好）
实际上连击进击什么的都因为40强迫症踢了，这卡组下轰雷帝应该也是没问题的。要是谁方便拿去试试改改就更好了

路那提克

sjl20090319 发表于 2015-8-19 19:15
这个问题得这么看：
帝王有机会超量吗？有，但是极少，而且有机会超量的时候经常不需要进行超量
有额外 ...

场地的lock的适用条件是只有自己场上有上级召唤的怪兽的场合，我怎么觉得楼上所有说场地lock怎么怎么的都不看这句？太脆弱了。不只是除去魔陷的卡能破阵，除去怪兽的卡也能。

路那提克

tokobot 发表于 2015-8-19 21:10
发个试做AF帝，不要吐槽额外，那个只是拿来说明有额外一样能打
各部件中规中矩，古遗物用了一蓝胖三镰刀， ...

微怒作为古遗物方面的一个小展开点可以放一个阿。机构还是满比较稳妥吧_(:3」∠)_

sjl20090319

tokobot 发表于 2015-8-19 21:10
发个试做AF帝，不要吐槽额外，那个只是拿来说明有额外一样能打
各部件中规中矩，古遗物用了一蓝胖三镰刀， ...

感觉天从最好还是要满上，死苏还是免了- -个人感觉帝王运转对浓度需求很高，上级和魔陷少了容易出事故（魔陷没有一张能够单独做事）当然AF与帝王的互补是非常明显的，可能的话再提高一下上级浓度，10张左右应该就比较容易做初动了

sjl20090319

路那提克 发表于 2015-8-19 21:38
场地的lock的适用条件是只有自己场上有上级召唤的怪兽的场合，我怎么觉得楼上所有说场地lock怎么怎么的 ...

除了帝以外，现在主卡除去怪兽的卡片基本是0-1，非取对象的除去天帝和连击都能规避。当然不否认这种lock很脆，但是它的达成率比轰雷combo高得多，T1有时也能辅助展开，不失为一种稳定性高一些的选择

sjl20090319

最后测试一发，我不要当废人了_(:3」∠)_
综合来看还是轰雷连击型帝王最强，虽然只是多了一张轰雷，却象征着欧洲人的威势
对着AI测了50次手牌，先后手都有。只看手牌而言，能够在下个对手回合出轰雷的有13次，能够流畅运转的有27次，运转不流畅的有10次
运转不流畅的情况感觉上是缺上级缺下级对半开，缺上级更多- -
好了，余下的留给大家思考啦

七杀名

突然想到……或许可以弄一个机壳帝王卡组？虽然好像是机壳自降强度………
下丑恶、贪欲、色欲和愚钝，从骑下满，天帝下1～2，泛神、深怨、连击、烈旋无脑下满试试
对面回合贪欲、色欲、愚钝发效果，画面太美了2333
部分怪兽效果免疫的机壳分分钟做一只出来吓吓你

路那提克

七杀名 发表于 2015-8-20 13:10
突然想到……或许可以弄一个机壳帝王卡组？虽然好像是机壳自降强度………
下丑恶、贪欲、色欲和愚钝，从骑 ...

两方系统都很大，估计还是挺难混合

tokobot

路那提克 发表于 2015-8-20 14:47
两方系统都很大，估计还是挺难混合

以前有人弄过的，因为机壳都是帝、胖帝数值，所以帝王魔陷能用。他的考虑应该是利用天帝做奇袭
之前有过拿机壳当祭品出帝，被回了一句“不如拿来出本家的收益高”
或许只使用天帝，一部分帝王魔陷（主要是连击？）还是不错的

ruanjn

七杀名 发表于 2015-8-20 13:10
突然想到……或许可以弄一个机壳帝王卡组？虽然好像是机壳自降强度………
下丑恶、贪欲、色欲和愚钝，从骑 ...

小外挂行，当时机壳也有放邪帝的，但是整个帝王系统就太大了

路那提克

tokobot 发表于 2015-8-20 16:42
以前有人弄过的，因为机壳都是帝、胖帝数值，所以帝王魔陷能用。他的考虑应该是利用天帝做奇袭
之前有过 ...

只用天帝和魔陷就可以试组一下，不过为了启动魔陷的运转链，冥帝可能也要用吧_(:3」∠)_
但是3天帝2-3深怨3烈旋3泛神2-1真源的卡位也不小。目标是在对方回合触发贪欲色欲的话，只带深怨连击烈旋就行了。

Demon教父

对面回合天帝or连击出光帝炸后场古遗物抽卡，古遗物跳起干扰，和魔术师炸火布偶有异曲同工之妙（笑）。能稳定达成这个不知道多少卡的combo的话就是帝王超主流之日（大雾）

七杀名

我突然又想到，轰雷帝向的帝王卡组可以加一张暗黑武装龙。暗武神奇的攻守完美兼容帝王魔陷，开岩检索暗武简直棒～而冥从天从还有神奇的PSY白怪主动调节墓地暗怪

smellest

天冥从骑挂一张轰雷然后带一张仪水镜一张海龙魂，额外丢2张虹光【我觉得我已经没救了

碎冰

测试倒是还行。轰毅加着玩的不要在意。

smellest

用了一段时间的天冥从骑，感觉可以在两从骑的基础上投入部分家臣来进行运转。
天从拉冥从跳2800，第二回合除外冥从苏生天从拉地家臣 ，地家臣被解放拉墓地里的天从。——刚好形成一个循环。

另一方面，在中期通过真源和烈旋的配合，在解放素材有剩余的时候，通过苏生天从拉邪、炎家臣的连锁，也可以在上级召唤的时候更好的进行压制【解放邪帝家臣跳冥帝吹卡那叫一个美。

食昆食屯食反

初步体验了各新卡的用法：

天帝①效果看上去有点不伦不类，居然是个特招的效果，不过这个特招出来的怪能打，就是说天帝的第一作用是抢血。②效果是在对方回合出场，再看他的出场效果可以认为这是个救场效果，场上的帝被效果对象了之后出场应对接下来可能的进一步压制，如果对方选择不压制那拖出来的帝将在下回合发挥作用。

冥帝①效果比较泛用，比较针对那些依赖特定KEY卡的卡组，出场效果带堆墓是个亮点，因为新出的两张帝王魔法陷阱能在墓地赚卡而且赚得十分淫荡，这让冥帝的早出提供了一个必要性。②效果是个墓地起动效果，稳定保持手卡有帝，不过具体能起多大作用取决于卡组的帝王魔陷浓度，还有墓地有什么帝王能用，但是最鬼畜的用途是回收暗武。

天从这张卡是新卡里面的核心卡之一，①效果能迅速将卡组的祭品拖出场，拖冥从的话就能在当回合立刻实现最上级召唤，与冥从的每回合复活祭品的能力联动起来之后，天冥双从足以立刻淘汰之前全部的大帝卡组祭品选择，成为大帝卡组乃至全部需要祭品的卡组的通用祭品组合，至少在大帝卡组里面6从骑是跑不了的了。另外也可以选择拖出风臣、地臣或邪臣，应用帝王连击在下回合控制局面的同时调度资源，其中风臣具有实际意义，因为其本身可以回收场上的大帝继续使用。②效果相比起来则更可能在游戏拉锯期才能用出来，因为预先需要堆墓和墓地除外cost，但也不失为一个不错的赚卡点。

冥从的效果可以在天从的联动下达到最佳，其本身的效果也是相当无耻，①是增加通召机会使得虚无魔人可以T1立刻登场，②效果则是无耻之中的无耻，复活祭品的作用比当年黄泉青蛙还imba，复活天帝等于一下赚2祭品+自己除外的魔陷，复活别的家臣也能有别的妙用，赚得™都不认识。

泛神在个人感觉上是一张很有趣的卡，①效果的实用性严重取决于卡组中有多少帝王魔陷，少了就卡手，当然放进K社所设计的大帝卡组思路的话这张卡是必满的，因为大帝的魔陷很必要但是只要有了就行，多了完全只能当备胎，特别是永续魔陷，这张卡的出现缓解了大帝后期重复魔陷卡手的问题。②效果同理，适用于卡组帝王魔陷较多的卡组，给对手看3张相同的或者2张相同带1深怨这样。

真源感觉上和泛神一样是在帝王魔陷较多的卡组里面才能发挥出作用的卡，而且在这方面对卡组的要求可能比泛神更高。①效果是很普通的回收，条件早前中期其实也很难实现，毕竟墓地的帝王魔陷确实不会很多，而且有时候你可能会选择将墓地的魔陷除外让天帝回收而不是将他们塞回卡组。②效果可以在某些特定场合提供祭品源，不过有了双从之后祭品问题得到了巨大缓解，这张卡做祭品的必要性也不算高了，只是鉴于它是个陷阱，或许可以期待这张卡在对方回合在墓地跳出来挡刀？




最后发一个结合新卡和之前自己的大帝卡组组出来的构筑，比较厨，请莫见怪~

上级：14
2天帝
2冥帝
2大邪帝
2大风帝
2大炎帝
3虚无魔人
1邪帝

祭品：11
3天从
3冥从
2风臣
3裂旋

检索&压缩：8
3深怨
3泛神
2开岩

控场：5
1领域
3连击
1进击

其他：4
1暗武
1毛扫
1死苏
1真源