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楼主: XYZ龙加农
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[动漫游戏] 游戏王VRAINS 相关资料 讨论贴 [第120话完结]   [动画20周年纪念新作系列2020年播放]

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发表于 2017-7-11 12:14:19 | 显示全部楼层
把召唤条件说出来是为了调整节奏吧。
可能制作组这次就想把节奏压成DM那种偏慢一点的。

最快节奏的决斗是2016的剧场版,但是确实感觉和这种大年番不和。

LINK召唤的特写还可以,如果你要是看BA VS PM那场的L召的话你不会感觉有太多违和感。当然其他的基本就是新演出方式了
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发表于 2017-7-11 12:16:47 | 显示全部楼层
stardust龙 发表于 2017-7-11 12:14
把召唤条件说出来是为了调整节奏吧。
可能制作组这次就想把节奏压成DM那种偏慢一点的。

其实习惯了之后还好
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 楼主| 发表于 2017-7-11 13:10:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2017-7-11 13:11 编辑
爱上未来的你 发表于 2017-7-11 12:14
决斗数越来越少我觉得是剧情安排吧,感觉你说的太夸张了一点 回合数的话适当就好,构成不要太差 ...


并不是剧情安排的问题

举个例子 GX上次20周年精选重播时的阿丝卡那集 前半集水剧情 后半集开打
每回合1蓝怪 每回合检索回收续航 半集4次蓝怪打完1场决斗而且回合数多 不少观众表示看完重播惊呆
那还是在OCG还没流行主题战术卡组的时代 彦久保简直就是先知了 当时哪里有那样类似说书的蓝怪打法

如果把水剧情的部分换成主线 但维持像那样1集前半剧情后半开打 那么两集就还可以打出更多回合
而AV在同回合数里因为塞了大量台词特效 就算没有说书的也能用光1集的长度 从片头打到了片尾才刚打完
日本现在有不少人指出希望回到GX那样铺垫半集就开打 而不是动不动铺垫一集然后说个书又用完一集的拖法

这不是回合数适当就好的问题 而是制作方对此麻木没了概念 失去积极态度 所以才造成ZEXAL和AV的堕落
GX时因为没有这些大制作演出 所以都是以故事内容来填满1集 而现在的制作方总想着怎么用台词特效填满1集
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发表于 2017-7-11 13:32:56 | 显示全部楼层
stardust龙 发表于 2017-7-11 12:14
把召唤条件说出来是为了调整节奏吧。
可能制作组这次就想把节奏压成DM那种偏慢一点的。

DM那可不是自己想慢- -
而是JUMP系长篇连载的通病,动画追上了漫画连载,只能靠慢节奏和原创剧情来拖进度- -
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发表于 2017-7-11 14:51:26 | 显示全部楼层
夜羽の飞狼 发表于 2017-7-11 13:32
DM那可不是自己想慢- -
而是JUMP系长篇连载的通病,动画追上了漫画连载,只能靠慢节奏和原创剧情来拖进度 ...

DM这个慢确实是没办法。
但是VR一个BOSS战打一个月也真是快赶上DM的慢节奏了。
习惯GX以来的快节奏剧情和决斗的观众老爷们也真的会感觉有点慢了。


现在回头看GX也真算得上是艰苦奋斗了,Neos出场那么多回基本都是秀肌肉式出场法。
现在的话八成镜头各种转,然后秀出3D的肌肉来了233

不过GX的料倒是一点都不少,给A5留下了众多创作素材
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 楼主| 发表于 2017-7-11 16:30:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2017-7-11 16:35 编辑

如果换成自6DS后越来越多用的台词特效动作流来重演DM的话 那DM的决斗还会再长几集
DM与其说是慢不如说是长 当时的回合数会相对增多 卡池也还比较缺乏爆发展开 能以凑祭品当作前戏



目前从预告推测 左轮战应该是久违的大怪车轮战了 先刷破解再战拓扑最后决战木仓管

说来这种大怪车轮战模式到GX和5DS前期为止都是很常用的 解掉第1个大怪后对方来了新大怪 简单粗暴燃
大怪们分几个回合登场 而且经常没有进化关系而是重新另出1只新大怪 而现在总是全说书出来或者站场进化

直到地缚神时都还是这种模式的 L叔在最终战突然没有前戏 直接蜘蛛站场来和前几战形成反差也显得很燃
而机皇帝开始就是各种开场站场进化 而且WRGP的规则导致第2、3人总是必须初手AM站场 甚至初手AM义务化
到了ZEXAL和AV就终于造成了打手和AM被定成1个 于是无脑39站场等逐渐失去以AM登场制造高潮这种演出手段


这次回到车轮战本来是好事 可看到同样是车轮战 GX时经常刷3次大怪也是两集 VR要用4集这还不是Yao丸的节奏
因台词特效动作流过多导致前戏不足 说书一次出无脑站场导致对战单调 但一重新加了前戏就2集讲不完要讲4集
如果这次不做破解和拓扑这些前戏的话 直接让木仓管打放火大概就是现在平时的两集战啊 想想这问题的严重性吧
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发表于 2017-7-11 16:49:32 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 爱上未来的你 于 2017-7-11 16:55 编辑
XYZ龙加农 发表于 2017-7-11 16:30
如果换成自6DS后越来越多用的台词特效动作流来重演DM的话 那DM的决斗还会再长几集
DM与其说是慢不如说是长 ...


别这么悲观嘛,还没播出呢
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发表于 2017-7-11 16:50:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 stardust龙 于 2017-7-11 16:59 编辑
XYZ龙加农 发表于 2017-7-11 16:30
如果换成自6DS后越来越多用的台词特效动作流来重演DM的话 那DM的决斗还会再长几集
DM与其说是慢不如说是长 ...


刚才翻了一下以前的决斗流程,进入5D's后期的说书时代后,一集就是4个回合的攻防说书模式(一人说2遍书这游戏就结束了)
GX的时候一集满打满算可以打7~8回合,但是确实说书过程少。

记得GX巨大战舰那次完美的演出了那种憋大怪爆发的流程,而且是那种反常的那种我已经告诉你我3回合后就是要出奥特曼,结果还是达到了演出的效果。
可能确实是卡池和OCG大环境的剧变把动画决斗的方向带跑了。原先还都是紧张的小怪龙套的攻防战,现在T1不说书都对不起你起手那5张牌。Link系统其实更方便这种无脑做大怪然后打拳击的那种感觉了。

现在的僵局可能也是对怪在人在的这种所谓羁绊思想的偏激化结果了。
GX和5D's都有标准的削卡组被反噬的剧本。ZE以来基本就看不到了。(A5有没有削卡组的人来着)
求VR找回来一个专门削卡组的人吧。
阿波利亚那种自削卡组被反击也可以算是现有动画主推型打法 对 战术型卡组的抹杀了。
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 楼主| 发表于 2017-7-11 17:35:50 | 显示全部楼层
彦久保并不是到6DS才懂说书 只是GX时没有说书的必要

江户1回合用光手卡先攻教义 GX3每场决斗都2回合完成幽狱恐惧 其实就是一种说书
阿丝卡的半集4次蓝怪每回合检索回收续航 甚至就是彦久保领先OCG一个世代的说书脑洞

台词特效动作流和说书可是最差相性 给说书配上精致的演出 结果造成对篇幅的过度浪费



篇幅不足还可能导致了一些谜逻辑
以前AV有尸反省打大王那次时很奇怪 明明大王第2回合开陷阱 有尸却说第1回合盖后没开是玩弄于股掌
大王盖后马上有尸就打过来然后开了 根本不存在盖后没开的情况 恐怕就是篇幅不足导致某段前戏取消了

像上次Go哥和PM明明有小怪攻防前戏 却只来一发后就PM自问自答知道刚鬼效果 恐怕也是决构上阉割过前戏
可能就是给Go哥最后说书必杀技配的演出太长了 导致原先写好的小怪攻防中先用眼镜蛇效果的前戏被取消了
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发表于 2017-7-11 19:34:01 | 显示全部楼层
所以说改剧本之类对编剧的考验还是很大的,稍不留神就会出现BUG,就像6DS的鬼片桥段
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 楼主| 发表于 2017-7-11 23:00:25 | 显示全部楼层
遊戯王VRAINS「衝撃!サイバース消失」
2017年7月19日(水) 18時25分~18時55分
最新のネットワークが発達した都市「Den City」。そこでは、「SOLテクノロジー社」が管理するVR空間「LINK VRAINS」で、人びとが日夜デュエルをしていた。

番組内容
強力なスキルを発動し、圧倒的な力を手にしたリボルバーの猛攻を前に防戦一方のPlaymaker。起死回生の「Storm Access(ストームアクセス)」で逆転のカードを手に入れたかに思われたその時、リボルバーの取った作戦により2人のデュエルは「Data Storm」の内部へと舞台を移す。

出演者
 藤木遊作/Playmaker:石毛翔弥
 Ai:櫻井孝宏
 草薙翔一:木村昴
 別所エマ/ゴーストガール:鎌倉有那
 財前晃:山本匠馬
 リボルバー:武内駿輔
 鴻上博士:菅生隆之
 ルーク:巻島康一
 ナイト:矢野正明
 ビショップ:IKKAN
 長谷徳人
 外崎友亮
 武藤真子
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发表于 2017-7-11 23:32:29 | 显示全部楼层
如果真是说书大怪流,加上link召唤那费时间的演出效果,不敢想象动画里进行大师决斗会是个什么样子
动画里“相互link”和“Extra link”还没表现出来,感觉说书流是不可避了,希望解码不要成为过劳死,像游星前期用废品战士氮素战士那样也好
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 楼主| 发表于 2017-7-12 02:14:46 | 显示全部楼层
只能祈祷新监督经过这几集的初次尝试后能认识到过量演出是个毒瘤 尽早改邪归正省略那些破台词演出

本来大怪车轮战的风格就和台词特效动作流有冲突 所以才从6DS中途开始消失 省略了前戏 集中在说书
6DS和AV的说书 ZEXAL无脑7皇剑等 其实目的都是换取演出空间 把原来要做几个回合的事压缩到1回合完成

不仅搞了历代最需要说书的卡种 还用了更长更臭的台词特效动作流 这样的状态居然还敢让大怪车轮战回归
小BOSS战这种换成过去就是两集的货 现在胖到要4集才能讲完 这要是换成大BOSS战打上7、8集2个月都可能了
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发表于 2017-7-12 03:09:20 | 显示全部楼层
BOSS打个几话,不都是热血格斗的常规套路(误)
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 楼主| 发表于 2017-7-12 17:17:03 | 显示全部楼层
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发表于 2017-7-12 17:54:48 | 显示全部楼层
link演出真TM毒瘤

下集要大师规则了?
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发表于 2017-7-12 17:59:04 | 显示全部楼层
前半的废话实在太多- -这次的决斗节奏倒还算可以
然而link召唤画面即便是有缩减仍然是很烦人- -

对面是同样的技能不意外,不过没想到是对面先印
比较不爽的是左轮的凑4素材、token后来才特召等等完全是以印出拓扑轰炸龙为前提的决斗构成- -
所谓的“决斗者的一切都是必然”么- -

然后,终于要来MASTER DUEL了- -特地先玩一次SPEED印出防火龙再来MASTER么
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发表于 2017-7-12 18:02:01 | 显示全部楼层
夜羽の飞狼 发表于 2017-7-12 17:59
前半的废话实在太多- -这次的决斗节奏倒还算可以
然而link召唤画面即便是有缩减仍然是很烦人- -

烦人是没有召唤词的锅,念召唤条件当然很死板,又不燃不中二
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发表于 2017-7-12 18:06:30 | 显示全部楼层
爱上未来的你 发表于 2017-7-12 18:02
烦人是没有召唤词的锅,念召唤条件当然很死板,又不燃不中二

对召唤词并没有什么兴趣,单纯是同样的画面用得太多太多太多了- -
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发表于 2017-7-12 18:10:55 | 显示全部楼层
夜羽の飞狼 发表于 2017-7-12 18:06
对召唤词并没有什么兴趣,单纯是同样的画面用得太多太多太多了- -

兼用卡在年番很常见
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