STRUCTURE DECK R －闇黒の呪縛－（SR06）资料集合[全卡] [禁止令终于OCG化！]

碎冰

八俣 发表于 2018-3-10 20:07
已经在场上存在的卡，被禁止令宣言适用后，若那张卡一度暂时从场上离开，禁止令会对那张卡适用（包括里侧 ...

即使是以前的调整，也可以再度召唤。
Ｑ：すでにフィールド上に《ダーク・ヴァルキリア》が存在する時に《禁止令》で《ダーク・ヴァルキリア》と宣言した場合、その《ダーク・ヴァルキリア》を再度召喚することはできますか？
Ａ：はい、できます。(11/03/25)

3,4就是没用的两句话。包括2的“卡的发动以及”这几个字也没有意义。

exe5ds

八俣 发表于 2018-3-10 20:07
已经在场上存在的卡，被禁止令宣言适用后，若那张卡一度暂时从场上离开，禁止令会对那张卡适用（包括里侧 ...

首先場上己SET怪獸-影依龍
對方不知道是影依龍，開禁止令宣言影依龍
對方埋B.A. Farfa 一時除外SET怪獸，裏則表示除外，對方不知道是影依龍

回合結束時裏則表示除外的裏則表示除外會否回到場上?
如果會回到場上，就應該不能反轉召喚，被打反也不能發動彈卡效果

霸者的鼓动

禁止令：效果文依然拯救不了我的调整文
召唤神：调整文依然拯救不了我的效果文

碎冰

exe5ds 发表于 2018-3-11 01:18
首先場上己SET怪獸-影依龍
對方不知道是影依龍，開禁止令宣言影依龍
對方埋B.A. Farfa 一時除外SET怪獸 ...

不能回场，送去墓地。

神之虚无

卡的发动以及效果的发动一直以来都是分开说的，这么写很正常。被宣言的卡暂时性里侧除外再回来在非公开情报的情况下为何要送去墓地？又没在场上出现。但是这个情况下对方不能再反转那个里侧怪，被打的时候翻开会送墓。不能召唤那条就是针对这个特殊情况。

FrozenDX9

神之虚无 发表于 2018-3-11 09:59
卡的发动以及效果的发动一直以来都是分开说的，这么写很正常。被宣言的卡暂时性里侧除外再回来在非公开情报 ...

里侧表示也不能在场上出现
不然就能从手牌盖了 手牌也是非公开

XYZ龙加农

exe5ds

或者段效果文係為サイキック・ブロッカー而寫
《サイキック・ブロッカー/Psi-Blocker》
効果モンスター    星４/風属性/サイキック族/攻1200/守 300
１ターンに１度、カード名を１つ宣言して発動する。次の相手ターン終了時まで、お互いに宣言されたカードをプレイする事はできない。

沒有「この効果の適用前からフィールドに存在するカードには適用されない」這一句，(2)就可以無效到己開啟的永續魔法，(4)就可以封到對方己在場上的怪獸攻擊

苍语默

大菠萝双种族不可避

神之虚无

exe5ds 发表于 2018-3-11 21:35
或者段效果文係為サイキック・ブロッカー而寫
《サイキック・ブロッカー/Psi-Blocker》
効果 ...

有道理，然后为了统一play的定义，就一起写了。
人肉禁止令亟待正式化

strakezero

可乐妹特有语言

垂纶摆

魔王嘛，那不得和恶魔族沾个亲带个故的，通融一下

exe5ds

神之虚无 发表于 2018-3-12 08:28
有道理，然后为了统一play的定义，就一起写了。
人肉禁止令亟待正式化

●不能在場上出現。
●不能通常召喚·反轉召喚·特殊召喚。

呢兩句寫去サイキック・ブロッカー效果裏面都有蛇足位
「不能通常召喚」封鎖己經在場上的二重怪獸再度召喚
「一能反轉召喚」封鎖己經在場上的SET怪獸反轉召喚
但我想不去「不能特殊召喚」有甚麼例子不符合「不能在場上出現」

即寫成「●不能在場上出現。●不能通常召喚·反轉召喚。」會否和現在的新文本有處理上的分別?

X2诗人

exe5ds 发表于 2018-3-12 14:41
●不能在場上出現。
●不能通常召喚·反轉召喚·特殊召喚。

骨架王发效果后 发动禁止令宣言骨架王
回到场上之前发的 回到场上算出现啊 不算三召

宣言黄玉虎 天马发效果不能贴黄玉虎到后场
也就是说 黄玉虎既不能特殊召唤 也不能出现在后场
所以还是有区别的

exe5ds

X2诗人 发表于 2018-3-12 14:52
回到场上之前发的 回到场上算出现啊 不算三召
宣言黄玉虎 天马发效果不能贴黄玉虎到后场

我就係話如果將這五行文本寫去サイキック・ブロッカー裏面
(沒有「對己在場上的卡不適用」這一句)

「不能通常召喚和反轉召喚」會有情況不是「不能在場上出現」，所以「不能通常召喚和反轉召喚」不是蛇足
但「不能在場上出現」完美包含「不能特殊召喚」，所以我認為「不能特殊召喚」這一段是蛇足

FrozenDX9

exe5ds 发表于 2018-3-12 15:01
我就係話如果將這五行文本寫去サイキック・ブロッカー裏面
(沒有「對己在場上的卡不適用」這一句) ...

已经在场上的卡也能特殊召唤，能把魔法/陷阱/灵摆区域的卡特殊召唤到怪兽区域的效果也是很多

碎冰

神之虚无 发表于 2018-3-12 08:28
有道理，然后为了统一play的定义，就一起写了。
人肉禁止令亟待正式化

效果的发动包含卡的发动已经是很久维持的事实了。即使只禁止效果的发动，也不能进行卡的发动。这种例子太多了。

神之虚无

碎冰 发表于 2018-3-13 01:32
效果的发动包含卡的发动已经是很久维持的事实了。即使只禁止效果的发动，也不能进行卡的发动。这种例子太 ...

但是一直以来都是分开说的。即使因为调整的处理会觉得没必要。所谓的严谨性。
而且也只是针对目前的卡池与调整让你觉得这样写是累赘。以后说不准。比如裁定成只有手牌发动的魔陷会被无效效果发动的卡无效其发动与效果。以后如果出现在墓地不是通过效果处理而是直接发动到场上后再处理效果的类型，就会有意义了。

碎冰

神之虚无 发表于 2018-3-13 17:04
但是一直以来都是分开说的。即使因为调整的处理会觉得没必要。所谓的严谨性。
而且也只是针对目前的卡 ...

我觉得是你并不清楚规则而已。魔陷放在场上发动就是卡的发动，已经在场上表侧存在或者不在场上发动就是效果的发动。再怎么变化也逃不出这两种。无限泡影这样的新卡看起来唬人，还不是要放到场上发动，那就是卡的发动，跟普通魔法卡从手牌放下去发动，或者终焉之地从卡组发场地魔法有何区别？卡的发动本身根本不管从哪里放到场上。
而真正的手卡效果的发动是回手的永远之魂，王家的财宝之类，确确实实在手牌发动效果。
另外，一直以来禁止效果的发动不会特意分开再写一句禁止卡的发动，不说第九期以后，连大寒波，乌合之行进这样的老卡都是如此。
查了一下，目前卡池也是禁止令这种描述的只有1张仪式破势。

神之虚无

碎冰 发表于 2018-3-13 23:24
我觉得是你并不清楚规则而已。魔陷放在场上发动就是卡的发动，已经在场上表侧存在或者不在场上发动就是 ...

我觉得你对k社调整的改动的可能性也并不清楚。你举的永远之魂王家财宝那类也不是我要说的发动的特异类。我说的那种，在当今卡池并没有。但是了解游戏王多年的经验告诉我，话不说死不会有错。现在你看起来没有意义的描述，很有可能就是关键的一点。目前也只是对于禁止令这张卡来说，那个play的描述比较多余。但是就和前面有人说的一样。k社只是在统一规范play的含义。以后凡是提到不能play的效果，应该都会这么写。

我指的分开说，是指k社一直以来都是把发动和效果是分开提的。我举的那个可能性例子也只是一个预见。就好比当时方界合神出现时，也有些人质疑【战斗破坏】和【离场】不是重复多余的吗？

另外这是大寒波的最新效果文本：
中文名：大寒波

效果：主要阶段1的开始时才能发动。直到下次的自己的抽卡阶段时，双方不能有魔法·陷阱卡的效果使用以及发动·放置（SET）。

很明确的把发动和效果使用是分开说的
而更早期的大寒波使用的描述则是不能play。
和你说的老卡并不是分开说的情况不符合。

还有呢，大寒波是老卡，乌合行进都能用老卡来形容？这几乎是两个世纪的东西，被你用来归为同一档，很神奇哦