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楼主: XYZ龙加农
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[杂谈] 打牌王观察笔记             (手滑掉落)

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 楼主| 发表于 2019-3-26 17:51:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2019-3-26 17:53 编辑
wljk7sdos 发表于 2019-3-12 23:09
感谢xyz大大回复经过各种解读和研究后发现这个真实的高桥先生和我们很多人心目中的高桥先生不太一 ...

其实COMIQ第1话良太和马场见面那段可以认为就是高桥对解读作品一事的看法
“作品的内涵应由读者自己挖掘 作者不能直接全盘托出 只能给一点提示引导读者”
所以马场扮演一个不能说话的人没有去说过一句话 全部是别人在解读马场的提示

作者想通过“作品”向人传达某些观点或道理 如果作者直说了就没必要做成”作品“了
把自己观点做成一部作品这确实是拐弯抹角 但所谓的作品也就是这样一种表达工具
作者把自己的想法伪装成一部作品或一句台词等 拐弯抹角地通过作品来和读者对话

“作品”就像个蛋壳 读者看作品的过程是寻找破开蛋壳的方法 最终取出蛋壳里的信息
在理想情况下 观众应在他们看AV本身的过程中解读出AV背后存在高桥语录那些信息
也就是“作者把自己的想法伪装成一部作品然后读者看出作品背后作者想传达的想法”

直接说出来是很简单的事 但直接说出来就等于剥夺了观众读者自己挖掘作品的乐趣
如果高桥自己把AV背后的意图全部说出来 那么AV这作品本身也就变成了多余的部分
就好像推理剧 先把结局透光了 只看个开头和结局 而中间那堆伪装和卖关子成了多余

COMIQ能够把“解读作品”和“悬疑推理”两种事结合起来正是因为这两种事的本质相似
“解读作品”也就是读者寻找躲在作品背后的凶手的推理过程 读者在找的凶手就是作者
读者不理解作品的意图 无法看清真相 在这样充满疑问的情况下 找线索推理 发现答案
这其实就是我们平时看故事作品时看不懂 后来终于明白作品在讲什么的这样一个过程

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发表于 2019-4-12 16:26:13 | 显示全部楼层
有点酷,其实一直挺想看这之类的文章,可是一直没机会
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
本帖最后由 cangyuyao 于 2019-4-20 14:20 编辑
XYZ龙加农 发表于 2019-2-18 13:08
那么这样理解应该没问题的 文库17火烧凡骨和高桥17后记提的偷积木是对应的
凡骨在原作漫画几段重要剧情是 ...


咳看到A5漫画神奇操作才想到上一下NW……

就算冥界和古埃及很像(应该说从设定上没有其他写法),高桥也说过剧场版最后不是过去啊,其他部分的理解开放只有这条明确说明过
说到这个最后空中倒映的蜃楼有没有什么说法或者解释?我一直不太明白这个想表达什么

本来BC篇开场也是城之内和暗游戏约好9点,剧场版时钟时间晚上9点,这幕也不仅仅是彩蛋吧

……原来胶囊也是日方原剧本吗……是谁这么惨…………
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
数据限界临近爆炸边缘吗
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 楼主| 发表于 6 天前 | 显示全部楼层
cangyuyao 发表于 2019-4-20 14:17
咳看到A5漫画神奇操作才想到上一下NW……

就算冥界和古埃及很像(应该说从设定上没有其他写法),高桥也 ...

高桥说过剧场版最后不是过去 但他会这么说 就是因为他知道如果不这么说 许多观众会误会是回到过去
那么根本问题就是高桥为什么还坚持要做得和古埃及很像 像到不能靠画面区分然后拐弯抹角在剧外解释


高桥说过剧场版最后不是过去 但他解释时用的说法是强调“因为社长是向着未来的人 所以不是回到过去”
也就是说 高桥可能因为觉得“回到过去这种行为会导致(原作)社长人设崩坏” 所以才要强调不是回到过去

既然如此 为什高桥还是硬要做成明知会让观众误会是回到过去的结局这么自相矛盾呢

我觉得整个关键就在于这结局是拿凡骨废案结局(和GX4)修改的 但凡骨他们没有这种“要向着未来”限制
而社长在原作大搞特搞什么“向着未来” 所以把凡骨废案结局塞给社长就会出现高桥认为的社长人设崩坏
但高桥做这剧场版结局就是为了圆自己的时间魔法梦 所以最后就弄成让社长去了非过去而似过去的地方

非过去而似过去的地方 依然代表“回到过去”(高桥再见A君) 但不算真“回到过去” 社长人设也不算崩坏

虽然我觉得大部分观众根本不会纠结这种事 但高桥在解释剧场版时说过他担心被观众觉得作品主题崩坏
“王样能不能出来逆袭”这件事高桥也是从剧场版vsGX纠结到剧场版2016 到最后还说做王样逆袭时在担心

高桥说“王样能不能出来逆袭”和“社长是向着未来的人”这两件事就是他在写剧场版2016剧本时最纠结的
还说开头的多元宇宙论画面就是为了暗示社长不回过去而是前往其他世界所以才准备了多元宇宙论画面
可以推测 高桥是先想好结局要回到过去 私货凡骨废案 再去想防止社长人设崩坏 最后脑洞出多次元题材


9点梗虽然不是废案彩蛋但应该算是包含废案彩蛋 起到暗示凡骨废案结局“BC篇时的王样和凡骨”的作用
同时也为社长能去“非过去而似过去的地方”这点做好铺垫 暗示结局的古埃及可被理解为和凡骨这段相似




系构前川 监督小野 负责安排打怪戏的人是彦久保 都是动画AV的带人物YE(小野还在推上提过)

遊戯王デュエルモンスターズALEX(カプセルモンスターズ)

エグゼクティブプロデューサー:Alfred R Kahn・Norman J. Grossfeld・Tom Kenney
US制作:4Kids Productions Inc.
日本制作:NAS
企画:生田英隆(NAS)
プロデューサー:杉山敦夫(NAS)
監督:小野勝巳
シリーズ監督:Nam Jong Sik
シリーズ構成:前川 淳
デュエル構成:彦久保雅博
キャラクター&モンスターデザイン:吉田秀之
アーマープランニング:青木健太・斉藤まさかつ
脚本:前川 淳・広田光毅・坂井史世・竹内利光
絵コンテ:葛谷直行・奥村吉昭・小野勝巳・鴫野 彰・下田正美・杉山正樹・綴 爆
演出:小野勝巳・たかだまさひろ
色彩設計:箕輪綾美・中村千穂
撮影監督:枝光弘明
アニメーションプロデューサー:長谷川徹
制作進行:Shin Joo Hee
制作監督:Cho Kum Nam
制作デスク:田中日出夫
設定進行:馬場信行・hong Jemina・Park Yong Ho
色指定:Kim Mee Sun
撮影:Hao Tae Hee・Choi Duk Kyu・Kim Kang Ohk・Park Ji Won
美術監督:宮前光春
アニメーション制作:Studio ぎゃろっぷ

作画監督:Shin Ki Chul・Ahm Jae Ho・Kim Do Hwam・Choi Seung Hyuk・Lee Ju Hyum・Lee Yong Kwon・Seong Won Yong

原画:Lee Mi Bae・Shin Ki Chul・Han Myung Hee・Park Soo Hee・Ahn Jae Ho・Cha Sang Hoon・Kim Young Hoon・Kim Joon Hwan・Kin Joon Hwan・Lee Joo Hwan・Oh Jong Hwan・Choi Seung Hyuk・
Im Hyuk・Lee Ju Hyun・Yu Bong Hyun・Shin Jae Ik・Kim Jong Keun・Ahn Hae Kyoung・Im Hye Kyoung・Lee Jong Kyoung・Hong Yoo Mi・Park Hye Ryoung・Song Moo Seob・Choi Nak Soo・Song Sang Tae・Kim Sang Wook・Lee Bang Won・Seo Won・Seong Won Yong・Ju Ok Yoon・Park So Young

ファイナルチェック:Lee Mi Hae・Kim Kyung Sook

各話サブタイトル#1「Getting Played」
#2「Divide and Conquer」
#3「Reunited at Last」
#4「Fortress of Fear」
#5「Eye of the Storm」
#6「Trial of Light and Shadow」
#7「Red-Eyes Black Curse」
#8「Fruits of Evolution」
#9「The Fiendish Five, Part 1」
#10「The Fiendish Five, Part 2」
#11「The True King, Part 1」
#12「The True King, Part 2」
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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
本帖最后由 cangyuyao 于 2019-4-22 17:10 编辑
XYZ龙加农 发表于 2019-4-20 16:07
高桥说过剧场版最后不是过去 但他会这么说 就是因为他知道如果不这么说 许多观众会误会是回到过去
那么根 ...


多重宇宙这个……虽然原画集后记是那么写的,上映期的时候他给的说法是多重宇宙是为了完全开放式结局(无限宇宙=无限可能性=所有解读都是正确的)做的演出,我觉得这比原画集上说的合理,多重宇宙所对应的应该是平行宇宙,和同个宇宙内部的次元穿越没什么关系

光金好歹还重配出了个小说意思一下,胶囊剧本魔改完岂不是等于白写了…
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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
话说K社官方好像对YGO和六边形之间的联系有特别的执念,不知道这其中是不是有什么联系
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 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2019-4-22 19:59 编辑
cangyuyao 发表于 2019-4-21 23:09
多重宇宙这个……虽然原画集后记是那么写的,上映期的时候他给的说法是多重宇宙是为了完全开放式结局(无 ...


虽然不知高桥的脑回路选的是哪一种逻辑 但既然他在原画集说是写剧本时为洗社长而加 这应该不会是凭空胡说的
可以认为高桥说的理由都是真的 可能他为了社长人设崩坏想过不同办法再从多个办法中选了他认为最能装逼的选项

人会“(因为某个理由)想出一个点子” 然后“犹豫要不要用这个点子” 最后“(因为更多的理由)正式决定使用这个点子”
起初因为某个理由 高桥有了多元宇宙这点子 然后经过再三琢磨 高桥多想几个理由来说服自己后才正式用多元宇宙
就是说多元宇宙是为解决社长人设崩坏而加 但选中多元宇宙这点同时也为了顺便玩各种梗和吹多元宇宙各种深意等


我的理解是 原画集说的为了解决社长人设崩坏 就是指当初写剧本时是因为遇到什么事才想到加个多元宇宙这一点
社长人设崩坏是需要解决的问题 应该是他写剧本时要优先考虑的事 而他说的别的意图并不是这种急着解决的问题
同样的还有那句“宇宙不从1张卡开始” 应该也是他在已经想出多元宇宙后 再去想到“对了 顺便把这些含义也套进去”

可以推测 高桥一开始想的就是私货废案结局 而不是“为社长想个适合社长的结局” 他围绕着结局来构思开头和中间
如果是“为社长想个适合社长的结局” 根本就没有理由会想出个“明知会被误会回到过去而导致社长人设崩坏的结局”
高桥是先定好要用回到过去的结局 然后把这结局移给社长 所以才没有“可以把结局写得明显不像回到过去”这种选择

因此才导致了“明知社长不适合这种结局 却硬要用这种结局又不肯改画法 只加各种设定来为这种结局洗地”的矛盾
变得往“既然社长不能回到过去 那就改成社长去非过去而似过去的地方好了”这个方向发展 最后创作成多次元的题材
于是决定了开头是多元宇宙 再想一堆多元宇宙的深意并拿GX和ZEXAL剧情梗炒冷饭 最终拼凑出中间这段高次元大战
并且在片名和全片各种内容里都大量复读“次元”这个字眼用来疯狂暗示“本作很次元的啦所以社长真不是回到过去啦”


高桥说的拿无限重复平行宇宙来暗示社长去自家宇宙高次元这个逻辑我也觉得很迷 我觉得有几种可能

1高桥是觉得无限重复平行宇宙和自家宇宙高次元都可以算作次元 所以前者就可间接暗示后者 还能顺便玩梗和装逼
 (换个类似的例子:天堂不是地狱 但出现了天堂就可间接暗示“既然有真正的天堂 当然也可能有真正的地狱”)
2高桥本来想写社长去平行世界的过去 后来觉得这也算回到过去 改成自家宇宙高次元 但喜欢这开头所以保留这开头

既然他会刻意提到时间机器和无限重复平行宇宙 他明显有意识到那烂大街的“回到过去是产生另一个平行世界”的梗
那么被他从这个梗联想到“平行世界和高次元 都算次元的一种 不如就用高次元吧”这样一步一步获得灵感也是可能的
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