原帖由 无心而死 于 2007-6-21 19:22 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
适合阁下的文字只有列车时刻表这种东西
阁下下一步是不是要呼唤打倒典型树立真实，放弃艺术化处理进行纪实描述
PS：游戏王系列最大的BUG就是PA叔，明明可以修改程序来抹杀对手的……类 ...
列车时刻表都常有错吧，起码在下以前常坐的一列火车从未按时进站...
在下也不是讨厌动画中的英雄，只是觉得十代偶尔用用融合贤者拿融合会比每局起手融合会好些，我个人还是喜欢看动画及同人的。
PS：以下才是真 列车时刻表（背景是四十三话，明日香VS用赌博卡组的那家伙）：
一开始是一名赌徒的亮相，对手打出同花顺，赌徒打出同花大顺，好强啊。
紧接著，有人问起赌徒为何没有去参加决斗学校的比赛，看来是情报有误，让赌徒误以为是从世界各地挑选出来的选手跟七星战斗。
于是，赌徒就只身跑到决斗学院，要求参与跟七星的战斗，校长当然不同意，派出神秘军队想要赶走赌徒却被赌徒以卡片攻击而全灭。
紧接著，在外面的明日香看不下去而进入要求跟赌徒决斗，输掉就将挑战权让出。
决斗开始，赌徒使用「第二次机会」，再召唤兔女郎，兔女郎的效果是一回合一次猜一次硬币正反，猜中扣对手一千，猜错扣自己一千。
赌徒使用兔女郎效果，硬币正反猜错，但使用「第二次机会」效果，使用效果再进行第二次猜测，这一次猜中了，明日香扣除一千分生命值。
轮到明日香，明日香召唤怪兽攻击，但赌徒发动「怪兽ＢＯＸ」，是一张猜硬币正反，猜中对手怪兽攻击力变零的卡片。与「第二次机会」的搭配，有四分之三的成功率，于是明日香的攻击失败。
紧接著，进入明日香跟赌徒的回忆，赌徒小时候喜欢跟同学赌博，赌输了就把自己的玩具给对方，赌赢了就把对方的玩具拿过来。
明日香看不下去，要求跟赌徒－小时候叫做牛尾以游戏王决斗。
不过既然都已经先说好是赌博了，输了也没办法有什么怨恨。而且没有小孩子懂得什么叫做见好就收吗？没有小孩子会知道牛尾的劣根性这么重所以就再也不跟他玩吗？没有老师禁止小孩子赌博吗？
决斗的结果是明日香赢，但是牛尾却耍赖抢走了明日香的赌注－妈妈的围巾，也就是对明日香而言最重要的东西。
从此，牛尾转学，带著围巾在外面跟别人赌博就会赢，并赢得了赌徒的称号。
那么，他对「牛尾」这么名字到底有什么怨恨呢？他好像不认为自己当初的耍赖有什么不对的样子，为什么明日香叫他「牛尾」的时候会这么激动呢？
但是回忆就这样子结束了，回到决斗，赌徒再使用兔女郎效果，与第二次机会搭配给予明日香一千损伤。
再召唤第二张兔女郎，发动攻击。
「为什么不使用第二张兔女郎的效果呢？」明日香心想。
紧接著，明日香发动双重贯穿，交战怪兽变成各对对方玩家的直接攻击。
看起来没什么意义，但是实际上是因为这一千分没扣到的话明日香就输了，真是可惜，还以为编剧能让这张卡就更好的发挥的说……
轮到明日香，宛如初学者一样的直接发动替罪羊增加守备怪兽数量。
赌徒的回合，召唤跟自己长得一模一样的沙漠赌徒，发动沙漠赌徒效果，掷出三个硬币，如果出现三个正面则明日香场上的怪兽全灭。
受不了……还以为明日香做蠢事是因为担心替罪羊盖在场上会被对手用沙尘大龙卷解决掉，原来是为了让对手的沙漠赌徒有合理的运用，难道就不能够再让决斗流程合理一点吗？谁会让替罪羊莫名其妙的这样子挂掉啊？还是说决斗学院的蓝区学生就只这么一点程度而已？
发动效果，即使是配上第二次机会也只有３１％成功率的沙漠赌徒竟然成功，明日香场上的所有替罪羊破坏。
然后，明日香发动神圣彗星障壁，挡住这一回合之后的所有伤害。
写到这里，我怀疑起这家伙到底在赌场混几年啊？
自己场上有两名兔女郎，明日香的生命值剩下六百跟一张盖卡，与其这时候冒著风险召唤怪兽，不如先发动兔女郎效果。
赌徒一但使用两个兔女郎效果，结果会有「明日香扣一千生命，赌徒胜利」、「赌徒扣一千生命，明日香扣一千生命，赌徒胜利」、「赌徒扣两千生命，明日香胜利」三种可能。
前面两种可能的出现机率为３／４＋１／４＊１／２＝７／８，换算成百分比是８７％，相当的高，而败北机率则是１／８，而且还能视情况再进行第二次兔女郎的效果之前作中断，相较于赌徒的成功率３１％有如天壤之别，赌徒竟然在这种情形下做了召唤沙漠赌徒的想法真是令人匪夷所思。
或许赌徒已经料到明日香的盖卡是神圣彗星障璧，那么，就将想法转移到这里来好了。（也有可能是赌徒担心明日香的盖卡是相当危险以至于自己不能使用兔女郎效果，但如果是那样子的话，他不可能会在第三回合发动第兔女郎效果）
只要兔女郎效果一发动，按造游戏王的ＯＣＧ化规则明日香无法确认兔女郎的效果是否成功就必须要发动神圣彗星障璧。
对明日香而言，不发动的场合有７／８的机率会惨遭败北，所以明日香在这种考量下有相当高的机率会直接发动神圣彗星障璧，而且一般谨慎的游戏王玩家在这种情况下也是会发动的，故我直接堆测赌徒会直接推算明日香会直接发动神圣彗星障璧。
对赌徒而言，此时的他必须承受１／４扣除一千分的生命值的风险，一但发生，自己场上的怪兽ＢＯＸ只能再撑一回合，且再使用兔女郎效果都有１／４败北的风险，也就是说，不考虑明日香的其他行动下，赌徒有１／１６的机率会在下一回合败北。但却有３／４的机率期望胜利，看起来是一个不坏的赌注。
直接召唤沙漠赌徒并发动效果成功的话，明日香就必须担心自己会遭到直接攻击而直接发动神圣彗星障璧的做法看起来比较简洁有力，万一沙漠赌徒的效果失败，则自己场上变成空场，明日香可以在不避讳怪兽ＢＯＸ的情形下做直接攻击的风险也必须要考虑进去，我不认为这时候必须要冒险使用沙漠赌徒的效果。
为了仔细的研究这个问题，我列出以下算式：
明日香一但发动完神圣彗星障璧，对这一回合的赌徒而言，他必须将目标转移到「消灭对手怪兽」上，以免对手使用牺牲怪兽而发动效果的卡。由于神圣彗星障璧的效果，赌徒无法以战斗方式破坏替罪羊，再推测赌徒手上能破坏怪兽的卡只有沙漠赌徒，将破坏场上所有替罪羊的期望值定为＋４０（因为无法给予伤害），自己遭到极端不利的状态的期望值为－１００：
５／１６＊４０＋１／１６＊（－１００）＝６．２５
竟然还有正面的期望值，真是可怕，那使用兔女郎效果逼出神圣彗星障璧的场合呢？
自己的败北期望值定为－５００，战胜的期望值定为＋５００，使用沙漠赌徒破坏对手全场怪兽跟逼出陷阱卡的期望值为＋５０，失败而破坏自己所有怪兽的期望值为－１００，使用兔女郎效果失败而使得自己陷入生命值危机的期望值为－２００：
第一次使用兔女郎效果结束，结果分为自己生命值陷入危机却逼出陷阱卡的－１５０跟生命值平安无事跟逼出陷阱卡的＋５０。
首先讨论第一次失败的情形，在不考虑明日香下回合行动的情形下，下一回合赌徒有３／４＊５００＋１／４＊（－５００）＋（－１５０）＝１００的期望值，虽然有败北的风险，不过比起不使用第二次兔女郎效果的－１５０跟使用召唤沙漠赌徒并使用效果的５／１６＊５０＋１／１６＊（－１００）＝９．３７比较起来，期望值相当可观。
第一次成功的情形，赌徒有７／８＊５００＋１／８＊（－２００）＝４１２．５的期望值，比较起来，还是使用兔女郎比较方便，沙漠赌徒的成功率太低，本来就不适合用在这副赌博牌组里面。
所以说，坚持要使用沙漠赌徒效果的赌徒实在是蠢得可以，不过话说回来，以粗浅的赛局定理知识在认真计算这些东西的我说不定比他更蠢？
「你还是不懂吗？」看完赌徒的回合，明日香心想「小学六年级的那场决斗是我想要让你知道决斗的快乐跟深不可测，尽力的使用战术跟机率有多重要。」所以你就走过去，跟人家提出决斗，把实力比你低好几阶而且主要是在玩扑克牌的牛尾打倒后再对他说「你是不可能赢我的。」小学生的想法还真是奇怪啊，难道说人家输给你一场游戏王就会认为自己在赌博上是不行的，所以还必须要再多磨练游戏王的牌技而不去赌博才行。这种怪观念是不是被哥哥灌输的啊？
明日香的回合，战士生还找回人工生命体琦琦（个人的烂翻译），使用歌星之光牺牲后召唤人工生命体歌星（个人的烂翻译），人工生命体歌星的效果，出场时破坏场上所有魔法卡（永续魔法），第二次机会被破坏。
最后，明日香的攻击，由于怪兽ＢＯＸ还在场上，所以硬币猜错明日香就赢了，反之硬币猜对明日香就输了。（生命值不是还会剩三百？）
此时，明日香对赌徒说「你放弃吧，你没有当赌徒的才能。」说著，明日香说了之前第二个兔女郎不发动效果的事情，那是因为赌徒没有猜中第一次的自信，所以才会不使用效果。
没错没错，明明在期望值上是非常有利的，但却不去做这种打法，可以见得他的名声以及这集一开始拿到同花大顺压倒同花顺、击倒神秘军队的能力全都是虚有其表……就当作是这样子好了。
这一次赌徒的猜测失败，遭到攻击而输了。
「这是我最重要的东西。」赌徒拿出了明日香妈妈的围巾「因为是我最喜欢的女孩子的东西。」说完，将围巾环给了明日香也做出了告白。说完，就帅气的离开决斗场。
「太棒了！明日香最棒了！决斗最棒了！」搞不清楚状况的十代乱喊声中，每个人都不想理他的暗自退开，本集结束。
这是怎样，想不到更好的收尾吗？好不容易有一场「从对手出牌看穿对方弱点」感觉比较像是卡片游戏该有的对局的说……
GX里更夸张的还有……各位请再看一次虹龙出场那集和十代对暗黑界斥候那集，对比一下黑人（死灵黑侠）的效果有什么不同……
我错了,能被阁下认可的读物就只有阿夏克记录才对
用融合贤者拿融合实在是没有必要，用魔神王好歹能堆堆墓地，然则用代用品多么的没魂。至于哪集用了E，那肯定是准备HERO了
原帖由 CPB 于 2007-6-21 18:59 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
大德寺VS十代那集，看见准人说“不要担心！十代，他的手牌只剩下一张，很快得就会丧失决斗的主导权！”，那个感动啊
我是看到下一秒老师大人很好地用行动踹飞考拉这句蠢话的那一幕才是真的感动到吼-___,-
不愧是额滴老师大人~~~^^
这不过是“你拿现实理论去理解动画不能显得你伟大只能显得你纱布”的重要例证之一。
不能这么说,如EVA的伪装B片也能用到现实啊
原帖由 凯渊-卓洛 于 2007-6-21 21:35 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
这不过是“你拿现实理论去理解动画不能显得你伟大只能显得你纱布”的重要例证之一。
呵呵，也许正如阁下所言，我的确是个不折不扣的傻瓜
阁下你和明代老祖宗们一样是和谐的新新人类
原帖由 CPB 于 2007-6-21 22:08 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
呵呵，也许正如阁下所言，我的确是个不折不扣的傻瓜
那可真是不好意思了
看大家讨论得这么激烈，那么我就在这里做个预告好了
如月篇看来大家是认同的
黛拉篇人气不是很高
但是无论黛拉篇最后成绩怎样，只要还剩下一个人支持，那么在黛拉篇完结后（预计8话），第3部——梅菲篇就会接着开写
梅菲和如月一样，也是和游戏王原版中的一个人有点关系的
难道是BMG？？
其实，说了这么多是不是应该回到LZ的话题上来呢？虽然并不是无用功
在LZ的小说帖里看到某人的发言，感觉有必要说说，是现在许多游戏王小说都普遍存在的问题（不否认我的小说中没有）。反正都是在LZ的帖子里，到这里说看来更好。
没有办法啊，不是大家对剧情不屑一顾，而是这类小说能有什么剧情呢？
游戏王的小说可以说是小说中的异类（漫画或者动画或许还算合格，但是作为小说绝对是畸形的）。
小说的3要素是人物，环境和情节。
在游戏王的小说里，本应着重描写的故事情节，被大段的DULE给替代了。
其实在动画里也是一样，同样是25分钟的一集动画，能用来阐述剧情的时间大约只有一半（有时还没有一半）。
因为还有一半要让给“精彩的”决斗。
相比之下，可怜的剧情就显得如此苍白。
甚至有些时候，我们被主角的精彩决斗所吸引，缺忘记了主角“为什么”要来决斗。
不过这里的人恐怕不会考虑这些的，毕竟，要看真正的小说的人也不会来这里找的。
借来引用一下。
这位同学倒是说出了现在NW的游戏王小说普遍存在的问题（其他网站的很少看，情况就不清楚了）。
抛开某异类小说这种根本目的是写决斗、战术还有卡组的小说不说，现在许多作者都过于注重于对决斗的设计。要做到如何的精彩，OCG向的要做到令人对于很少人用的战术和卡眼前一亮，DIY向的要把DIY设计得完美无缺，这些都显然不是坏事，但重心太偏向这里则是坏事。
对于一本小说来说，最重要的要素莫过于人物、情节（剧情）和环境，这是我在语文课上了小说单元一直都在小说帖里强调的（迷之音：有说过吗？）。
古今中外，多少著名小说那部不是因为当中的人物给我们的深刻印象而使我们喜欢上了这部小说呢？就拿中国的四大名著，善恶分明的孙悟空、情如手足的三位桃园豪杰、以泪报前世之恩的少女、义气当家的百名好汉，哪个没有给我们留下深刻的印象呢？有谁能说这些小说的成功不是因为有如此的人物的存在呢？
游戏王小说可以说是现今兴起的一种新型小说，这种“同人小说”有点像什么《后西游记》的名著后传。因为大都是以决斗为内容，所以决斗在小说中起了重要的地位，往往离不开，甚至没有决斗就难以说是游戏王小说（当然还是有纯剧情或者其他的）。但这里就很容易造成一个错误——只要写好了决斗就是写好了游戏王小说。就这样抛开了其他要素，一头钻进决斗的深渊，不能自拔。
决斗固然重要，但以小说这个本质来说不能抛开其他的要素，不然真的成了战报一类了，不同的是多了一堆“无面孔”的角色。
只说游戏王小说，一个人物应该具备外貌特征，像鲁迅笔下的长妈妈那种“黄胖而矮”的白描是基本的；再者是人物的性格，这是一个人物除外貌外最能给与读者印象的特征。而为了更好地塑造人物，过去、梦想、信念、战斗的理由等可以适量地加入。
至于要塑造一个决斗者，决斗的理由、风格、战术等都很重要，当然最重要的是卡组。当为了突出人物的某方面，为此DIY一副卡组也是没问题，不存在应该不应该的问题，只要作者本人问心无愧。
情节，则剧情，是让人物走向小说舞台的阶梯与表演的剧本。现在许多小说的剧情都很难离开人物遇到了某人就马上展开决斗等，不过基于这个问题在游戏王小说里是进入决斗的常用方式所以不多说；但是不代表游戏王小说的剧情就仅仅局限于决斗的输赢就足够，一定情况下还必须表现人物。决斗可以说是要表现一位决斗者的最适合方式。决斗不应该单纯地控制输赢和精彩度，应该为人物服务，以表现人物和推动下一个剧情为根本目标。当然，决斗不是在剧情上表现决斗者的唯一方式，其他各方面的剧情都可以表现决斗者的各个方面，不同点在于决斗是表现决斗者的最高级最激烈的方式。
环境，在小说里的目的基本上是渲染某种气氛，可以是人物的心情，也可以是小说中社会的气氛。环境可分为人物环境和社会环境。人物环境主要表现人物的心情、想法等，或者为这部小说（不是指长篇啦）带来一种气氛，是喜是悲或者是什么；社会环境简单地说就是小说人物所处于的社会状态，这个太难掌握不说了（我也觉得这个很难…………）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
以下是自己对于自己的小说的一些经验分享。
当初写小说是基于看过7086君的小说后突然兴起开始写的。那时NW写小说的人几乎是没有（不知道沉到哪里了…………），我带着紧张——不知道大家的反映如何——的心情发布了。后来大家的反映不错，鼓励的人不少（现在看回来当初写的的确是一般），以此为动力我继续写（反正暑假没事干）。渐渐地，暑假里的小说热被我带起了（迷之音：原来你是罪魁祸首！），都是与我一样一时兴起的不少，但现在都不见了…………此时我还在写，突然感到一股无形的压力——我还要继续写，不能辜负支持我的读者，同时不希望像不能继续的人那样（希望这句没有惹怒谁……）！有过了一段时间，我写小说不再是为了当初的一时兴起，虽然还有想把自己想到的剧情和其他什么的写下来的想法，但最重要的是不能辜负读者们。既然是自己挖的坑，就必须要由我自己来填！可能对于读者来说失去一个作者不会影响到生活，但对于我自己来说这是一个责任，必须由我来负的责任。所以我要继续地写，而且不单是写，是要写得更好。不能像当初那样随手一个晚上就完工这样马虎了事，要写就要写精（不是指精华），不然我自己也会难受。
我继续填坑，而且还经常被某人催工，但我没有感到什么痛苦难受，反而很高兴我当初决定了写小说，很高兴有这么多的读者支持与鼓励，很高兴我很坚持到现在。
最近又兴起了小说热，小说如雨后春笋。我要告诫正在写的“同人”们，既然你们选择了挖坑，请认真地填好，不要不想填而马虎了事甚至弃而不管，要对自己决斗干的事情负责；我要告诫打算写的“准同人”们，你要知道，真是一条不知道要走到何年何月才能到达尽头的道路，如果你真的决斗走，请做好坚持到底的准备，不然的话还是请回吧。
不是说大家写得不好，只是想以我的经验来点名一下大家，同时希望这次小说热出来的不是数量而是质量（希望不会得罪人…………）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
之前说过是不是应该采取一些鼓励性政策，突然又想到是不是应该为游戏王小说的作者定一些非强制性小说作品质量要求标准或者其他什么带指导性质的“文件”呢？
同学你最后那问题够写美学文学论文了
实际上至少额感觉CN那的文很没决斗风的
顺便觉得LS同学人物至上论中毒了
原帖由 カイザー 于 2007-6-21 23:46 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
难道是BMG？？
如果是BMG的话，我名字会直接用玛娜，所以肯定不是BMG，应该说，我所设定的角色，都不会和原作主角（指游戏和十代）有任何关系
IJ君……我……无言了……
DIY不是必要
犹如写小说不一定要X幻
写小说只要有魂有爱就好
当然质量和其无关
之前也说过了，因为我没时间把大家的作品都看完，更别说去品味一下（别说深入体会了），在缺乏了解的情况下我只能建议大家尽量提升自己的写作能力，适当间隔发表时间，合理利用时间、空间差去吸引大家
小说越来越多，我不瞒大家说，我是有担心过泛滥的问题。文章多了，或许没有人看，看的人也是属于强逼性的看一次，没有讨论没有回响是小说文寂静的开始，这样的发展无论对于区的发展（少人关心的过多的小说影响其他范畴的讨论）还是作者（越写越没有人看信心被打击）都是不利的
但是并不是那么容易的去规范什么的
我只能说我会去考虑，或者大家有什么意见也能这样讨论、提出。但是还是那句话，或许显我有点不关心这方面，但是我不会考虑这么匆忙把这件事情提上日程去制定一些鼓励或者限制的措施，结果适得其反。目前的情况是，我觉得小说文是值得关注发展，但是在缺乏肯定的办法“干扰”下，任其自然发展是目前的一个好办法
所谓自然，就是各作者发现小说文增多的时候，盲目跟从的人因为文章质量不行得到坏评慢慢被遗忘、被淘汰，而另一部分作者合理的提升自己作品质量、适当避开狂潮保持受欢迎度
==================================
至于剧情，游戏王来说的确决斗占了一大部分，但是游戏王其实就是用决斗解决问题的故事，无论是以前的原作还是现在很多人看不惯的GX，都有其剧情的突出点的
第2部的GX以比赛为背景，爱德、凯撒、三泽等人分别体现了几种不同的决斗者心态。第3部科幻性的去到了异世界，就拿最新的十代故事来说，十代、翔、吉姆等几个角色在剧情上的描述也是很足够的
希望有志者也能在决斗外写出点自己满意的剧情
PA叔是淘汰论者啊
提点建议吧,各位作者不妨找点幕僚团,进行内部--外部的路程
如果没有足够的腐魂的话去图书馆就只看文笔好了
原帖由 Suki5spell 于 2007-6-22 00:08 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
这个比喻打的不好。。（又回来了－－）
没DIY的小说终究只是在现实和原作身后作追赶，这就素所谓滴战报风啊啊啊。。
纪实文学又算什么
不能把握实际的特性写出好的文那是作者的问题不是体裁是问题