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这说得太有才了啊！！ 你又说上帝有好恶,那么上帝本身就包含有厌恶感情了.如果没有,他也不可能"厌恶"但是作为完美的上帝,怎么可能包含负面的感情呢?你不是在亵渎吗?
至於有負面的感情，這不代表有错，人的形象就是照上帝的形象造出來的．
負面的情緒包拾悲伤丶忿怒丶等等．．．
要看的是把這些負面的情緒有用在適合的情況上嗎？
以賽亞书１３章１１节至１３节
我（上主）要懲罰這世界，責罰邪恶的人．
我（上主）要终止驕傲人的驕傲，貶低殘忍自大的人．
经得起這試煉的人会比純金还少．
我（上主）要使天战慄，使地动搖；
因为這是我-----上主，万军的統帥显示义忿，发出烈怒的日子．
以賽亞书５章２４节后半部份至２５节
因为你們違背了以色列神聖上帝的法律，拒絕了上主-----万军的統帥的教导．
因此，上主要向祂的子民发烈怒；他要伸手出來責打祂們．
山要震动，死尸堆在路旁，像垃圾一般．
到那时，上主的怒气仍未消除，祂还要伸手責打他們．
以上经文表明，若不是人有错在先，而错了又不肯悔改，上帝才会忿怒的． 原帖由 babywong4号 于 2008-5-26 11:35 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
你沒有留意人面对災難的时候，会有不同的反应，這个情況和听到福音的情況是差不多的：
上帝降了那么多災難，就是要利用苦難來分出谁是真心追隨祂敬拜祂的人，谁是假冒为善，只有一把口说敬拜而行动上 ...
OK, 照你说的想下去,那你就遇到两个问题:1,上帝是万能的,如果他自己想知道,他可以直接就辩明,用不着降灾祸
2,如果上帝不是为自己,而是想点醒别人,那他就是用灾祸改变人的思想,那就和你说的"上帝没有干预人类"冲突 我倒是曾经听人讲过：神的灾难对信徒而言是考验其信仰，就好像佛教历劫难而修来生一样，不同的只是，佛教看重来生，而基督教主张上天堂。对不信神者予以神罚的灾难也是让人明白自身的错误而信神，终到达天堂的领域。其实基本上没有什么实质的帮助。。。
至于神爱世人的观点么。。。神的确爱世人，但它并没有厌恶世人，只是它会把一些破坏世人安宁的人干掉而已，这并不是厌恶而只是清除垃圾而已，就好像所多玛和蛾摩拉一样，因为其本身的罪已不可宽恕所以才扫点垃圾。。。
好了，这是站在基督教的观点而言的。。。
现在是无神论者的观点了：
若然上帝是万能那为什么不消灭一切罪恶呢？既然上帝容许罪恶的发生也就说，它并没有去管理或者说并没有关注我们的世界，这么说我们已经是被放弃的了，那为什么还要抱着这种虔诚向不存在的神跪拜呢？
若然神的故事是真的，那么人身上是背负着原罪的，要创造一个完美的世界不就是说要消灭一切人类了吗？既然这样着已经不是神了，它的身份只能是与撒旦的同等的了。
上帝会发怒，会厌恶也会爱人，就说明它有感情，并不是绝对的刚正不阿的，感情会使人的判断出错，也就说神也不会是万能的，举例而言，神爱信徒，也就说与非信徒相比，非信徒所受的爱就已经比信徒少（虽然非信徒不介意），这是否说明神并非绝对平等呢？若然神爱世人是平等的爱，那么是否信徒也没有什么差别的了，而所谓天堂在灵魂尚未确认的现在也没有什么存在的价值了。 原帖由 在风中中风 于 2008-5-26 11:49 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
OK, 照你说的想下去,那你就遇到两个问题:1,上帝是万能的,如果他自己想知道,他可以直接就辩明,用不着降灾祸
2,如果上帝不是为自己,而是想点醒别人,那他就是用灾祸改变人的思想,那就 ...
1.口说是無憑的，要用实際行动表明並驗证結果．
於是，就出現一样叫歷史的東西了，作为檢视的標准，而且有了历史证明，人类就無可抵賴了．
上帝是不喜欢强迫人类服从祂的命令，一切敬拜祂的人都要出自於自己的真诚之心．
上帝是会用道理去说服人类自己真心去歸向祂的．
2.人类起初就不想接受上帝的統治，但是上帝仍然愛人类，可是人类就藐视上主．
为了讓人类明白自己的無能，上帝就讓人类面对災難，看看人类自己的能力可否自行解決這些问題．
結果很明显，是不可能的，回看歷史，看看一直以來更替了多少个朝代？
如果人类有能力管理好自己的话，有需要更替那么多个朝代嗎？
不过，上帝还是在等候人类的悔改，重新歸向祂，祂就会重新接納人类．
[ 本帖最后由 babywong4号 于 2008-5-26 12:03 编辑 ] 原帖由 babywong4号 于 2008-5-26 11:48 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
至於有負面的感情，這不代表有错，人的形象就是照上帝的形象造出來的．
負面的情緒包拾悲伤丶忿怒丶等等．．．
要看的是把這些負面的情緒有用在適合的情況上嗎？
以上经文表明，若不是人有错在先， ...
好,那么,你承认负面感情也是上帝的一部分,
那就奇怪了,感情不是凭空蹦出来的,而是创造的,又或者是被引发的,而创造这些的就是上帝自己,如果他可以厌恶,那他就是在厌恶自己的造物
问题是上帝是完美的,所以他的造物也是完美的,但是根据你的观点,完美的上帝却憎恨自己的造物.
那他的造物就不是完美的了.
你觉得自己不是在亵渎?
恩,再看看你说的这个"人有错在先."
首先,你要确定,所有人一开始都有良善的灵魂,因为上帝是平等的,他不可能把某些人造坏
那么,人变坏就是后天的影响了.
问题是,这些影响的起源是上帝,因为世界就是他创造的
而且,他是万能的,所以,他知道你会被这些影响弄坏心.
结论就会变成:"上帝明知这样会让人变坏,然后故意这么做,然后再去愤怒和谴责你"
都是照你说的,但这样的上帝比较象个邪恶的天才.你不觉得自己是在亵渎吗? 原帖由 在风中中风 于 2008-5-26 12:08 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
好,那么,你承认负面感情也是上帝的一部分,
那就奇怪了,感情不是凭空蹦出来的,而是创造的,又或者是被引发的,而创造这些的就是上帝自己,如果他可以厌恶,那他就是在厌恶自己的造物
问题是上帝是完美的,所以他的造 ...
是的，我不会刺探上帝的任何內情，因为：
馬太福音4章7节
耶穌回答：可是聖經上说，不可试探主----你的上帝． 原帖由 babywong4号 于 2008-5-26 12:01 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
1.口说是無憑的，要用实際行动表明並驗证結果．
於是，就出現一样叫歷史的東西了，作为檢视的標准，而且有了历史证明，人类就無可抵賴了．
上帝是不喜欢强迫人类服从祂的命令，一切敬拜祂的人都要出自於自己的 ...
恩,这个1很好,我喜欢,你说"口说无凭"
你说谁?要是是人口说无凭可以理解.
但上帝根本不要凭不凭的,他是万能的.他本身就是最好的凭证.那他降灾去向人类要凭证就多余了.
要是你说上帝口说无凭嘛.....我想知道你的阵营转换怎么能那么快
至于2嘛,也不错,不过你没有回答核心的问题:如果上帝不干预我们,那他为什么要管我们怎么想,信不信?
恩,而且,你既然藐视世间的政权.......那我可以给一点意见
耶酥拒绝参加世间的政权哦
"他们不属世界,正如我不属世界一样."(约翰福音17:16)
"他们要将刀打成犁头,把木仓打成镰刀.这国不举刀攻击那国;他们也不再学习战事."(以赛亚书2:4)
所以你最好能放弃自己的护照,国籍,拒绝交税,维护主道 原帖由 babywong4号 于 2008-5-25 12:39 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
如果我不再发才是有罪，信徒除了对基督有坚定的信仰外，还要感召更多人信教，這是信徒应该要做的．
不然那些传教士啦，牧师都要失业啦～
从医学角度来说，信教就像传染病，传教士就像病毒携带者。 原帖由 babywong4号 于 2008-5-26 11:35 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
你沒有留意人面对災難的时候，会有不同的反应，這个情況和听到福音的情況是差不多的：
上帝降了那么多災難，就是要利用苦難來分出谁是真心追隨祂敬拜祂的人，谁是假冒为善，只有一把口说敬拜而行动上 ...
你这么说，在我的理解就是：顺我者昌，逆我者忘！一般有这种理论的人大家都知道不是什么好人，上帝也就是暴君了 原帖由 babywong4号 于 2008-5-26 12:12 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
是的，我不会刺探上帝的任何內情
很好很好,不过太晚了,我似乎好象也许记得你在142楼说过"我心中知道了神之道"
恩,约翰福音1:1 "太初有道，道与神同在，道就是神"
你能够了解神之道,换句话来说,你理解了完美的神,看来已经升仙了啊,我才刚想问问下期乐透的号码.
不过现在你又说不刺探上帝的内情了,变得太快了一点吧?怎么回事? 原帖由 babywong4号 于 2008-5-25 12:44 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
我坚定告诉你，我絕不会扯上佛教的，否則就是背叛．
因为基督教是一神宗教，決不容納有第二个神．
十诫之第一条：我（万军之耶和华）以外，不可敬拜任何別的神明，
我（万军之耶和华）決不容 ...
翻译：你必须向我效忠而且要纳税、不能像其他人效忠和纳税，你的钱都是我的，而且你不能反抗我，反抗我就整你…… 原帖由 babywong4号 于 2008-5-25 16:51 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
对，和梵蒂岗一点关係都沒，他們不是上帝的僕人，而是魔鬼．
理解：种族主义者，法西斯=上帝 哦，空虚，乃就是我NW的红衣主教 谁有能证明这些东西？？？？ 终于都洗洗睡了！CZ 你可能会觉得我只会引经据典的答你，会认为我好像沒有动过腦袋答你一样．
但我之前说过了，這不是为我自己做的，是看在上帝面上做的．
基督徒一定要遵循圣经所提及的指示去做，因为圣经就是上帝的说话．
我为甚么要引经据典呢？
一來我要有证据，你們都知道，说话要有证据才会有说服力的，法庭若要判一个人有罪，
也必要交出足夠的证据才能定犯了罪的人有罪，空口说白话有人会接受嗎？
二來我希望你將焦點集中在上帝说话之中．我不要你信我，我也不要你信某某人，我希望你信的是上主！
你不是听我说话，而是听上帝说话，我只是祂其中一个無用的僕人，我將福音传給你們知道，
這也本是我作为基督徒应份做的．
你知道圣经从被写出来到现在有过多少次变化吗？
据我了解，原版的圣经里所有字母都是大写，而且没有元音，没有间隔。里面的词、句全是人自己猜出来的吧？
举个例：I am rick james, biatch. Enjoy yourself.
在圣经里就是这个样子：MRCKJMSBTCHNJYYRSLF
现在再想像一下这个样子：
LKFFHHFSKSNVSVSNVJSBDKJKSFSBSKVMVNVSNJSHFS
SJDJYKFBJSCNBGGYLFJNLFBJGFJBVLJBGRFB
BFHBGJJKNVVFNFHSHFNJNBGSFNBGSFKNVVFN
NNZMVNVZSHFSHYRFRHLJFLDHFHRQRHSBSKVMVNVS
LJDFHLKJFHWRYWQRPRPWQRLKFFHFJNLFBJGFJBV
尽情发挥你的想像力去吧 = =
再说，圣经被翻译成各种语言，传播到全世界，流传了两千年（？），有缩略版的，有这个的，有那个的……
你觉得在这个过程中会出现多少词句被翻译错了？有多少话被理解错了？有多少内容被人抛弃了？
说话要有证据才会有说服力的，空口说白话有人会接受嗎？
我现在再问：
圣经就是证据？
只是因为某人说里面写的是“上帝的话”？
还是因为这本书因为处于“某些”原因被“某些人”供奉到现在？
有什么来证明那些人翻译的是对的，而不是在胡编乱造？
证明不了的话，一个劲的引用圣经里的话，还一个劲的说这是上帝的话，是不是有点那个了……？
[ 本帖最后由 aowang 于 2008-5-26 16:56 编辑 ] 但是从另一方面而言，？？？！！！同学，有任何人可以直接准确肯定的证明神不存在吗？这是一个双方都不能肯定的命题所以才会有争论。。。 那我也写一段上帝的话，那就表明也是真的？
王狈狈省省吧，漏洞太多了