本帖最后由 solomonxyz 于 2009-6-8 00:32 编辑
讨论龙族怎么玩、怎么发展的同时 也看看这个吧
有一种好的组卡方式是先考虑战术 也就是玩什么风格的卡组
然后依次有: 战术决定结构 → 结构决定组成 → 组成决定主题
遗憾的是 我们有不少朋友完全反了过来 他们 ...
RuNe 发表于 2009-6-8 00:02 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
哈~~也就RN你有这点心力去写这些“启示性”的东西了....很有价值~!.......多谢了~！！
所以我之前一直强调是“各种组法”，而不是“哪些卡”....也是因为此.....卡组是自己去构造的，而不是K来设计好的...
本帖将龙族各种组法归类出来探讨....主要也是希望大家讨论下:
龙族在各种战术打法"OTK,强攻,均向,控场等等"里能有些什么样的发挥....以及各种COMBO的展示.........也因此，单卡评论之类的东西就没有出现在主楼的必要了...
同好者如有需要,自然会在回帖中彼此探讨或者另开贴讨论!
那句是我为了不连帖编辑上去的（笑）
天木仓如果在一局中可以发一次效死了再被拖回来再发一次效，这局也基本拿下了。
Ravel 发表于 2009-6-8 00:14 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
说一下你要天木仓怎么死再怎么上来呢？
哈~~也就RN你有这点心力去写这些“启示性”的东西了....很有价值~!.......多谢了~！！
所以我之前一直强调是“各种组法”，而不是“哪些卡”....也是因为此.....卡组是自己去构造的，而不是K来设计好的...
...
solomonxyz 发表于 2009-6-8 00:19 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
可是单卡的能力对整个战术的形成也是很重要的，既然是讨论战术就应该是讨论怎么组、怎么用、怎么选
182# solomonxyz
不能完全这样说，追求个体的“强大”是很正常的情况，事实上，如果暗铁没有出现的话，现在大部分的龙卡组都是很难成军的。而正因为暗铁的存在，白石的出现，又让龙卡组的扩展性多了很多。
记得天木仓在消息刚公布时 我家主人就这样评价过:
天木仓处在蔷薇和轰炸机间的夹缝之中 能同时做到清场和追加伤害输出 但两方面都不够出色 处境尴尬
它的清场能力有限制 对方SET卡不多的场合 为了保险放弃出轰炸机 就可能丧失宝贵的OTK机会
可是天木仓的自身安全就不保险(比如遇到奈落) 如果自身无法存活 就不能追加伤害 那还不如蔷薇
而对方场上有较多卡的场合 天木仓更派不上用场了 这时只有蔷薇能解决问题
所以就算有条件出天木仓 视对方的卡组不同 它的出场率可能仍然比不上蔷薇和轰炸机
那么是否还值得以天木仓作为卡组的一个重心? 这就很可虑了
186# RuNe
+1
从战术有效来看，天木仓还不如三头龙。
182# solomonxyz
不能完全这样说，追求个体的“强大”是很正常的情况，事实上，如果暗铁没有出现的话，现在大部分的龙卡组都是很难成军的。而正因为暗铁的存在，白石的出现，又让龙卡组的扩展性多了很多。
Sammifans 发表于 2009-6-8 00:24 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
同意，暗铁在龙卡组的地位是很难撼动的……话说LZ的手真快
本帖最后由 RuNe 于 2009-6-8 00:37 编辑
你们说的单卡影响到战术 只是一个相对的观点
单卡性能与整体战术间会相互制约 但哪一方占主导是不确定的
对于"人口"基数小的群体来说 你们的说法可能更正确
因为小群体的选择少 受单卡能力所限 有的战术可能无法在这个群体中实现
于是我们只好迁就于它们 它们能做到什么 就让它们做什么 不能奢求更多
但对于大群体 如一整个属性或是一个大种族(龙正是其中之一) 人才济济 能实现的战术也更丰富
如果以大群体作为主题 那战术就相当自由了 可以任由我们选拔、淘汰 这也是一种供需关系
186# RuNe
+1
从战术有效来看，天木仓还不如三头龙。
Sammifans 发表于 2009-6-8 00:27 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
你没明白RN的表达意思啊............天木仓本身的素质不足以特地为它去构筑卡组或者优化卡组，它没有作为一个重心的价值....
但它本身在一些特定龙卡组(主要还是沼地融合向,或者星骸ZERO)里是完全具备纯在价值的.甚至是主要同调对象.....毕竟白怪的优势就是按需而出........
记得天木仓在消息刚公布时 我家主人就这样评价过:
天木仓处在蔷薇和轰炸机间的夹缝之中 能同时做到清场和追加伤害输出 但两方面都不够出色 处境尴尬
它的清场能力有限制 对方SET卡不多的场合 为了保险放弃出轰炸机 就 ...
RuNe 发表于 2009-6-8 00:25 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
同意，可是蔷薇龙会把自己的卡送走，这是它的缺点。轰炸机对龙族来说的重要性我也不多说，我们可以考虑一下龙族同调的速度吗？
本帖最后由 solomonxyz 于 2009-6-8 00:41 编辑
你们说的单卡影响到战术 只是一个相对的观点
单卡性能与整体战术间会相互制约 但哪一方占主导是不确定的
对于"人口"基数小的群体来说 你们的说法可能更正确
因为小群体的选择少 受单卡能力所限 有的战术可能无法 ...
RuNe 发表于 2009-6-8 00:34 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
引申一下的意思.............
主题类的卡组更容易围绕1张卡来构建......比如裁决之于光道....凯撒之于剑斗...犹如篮球队....单卡的作用往往能决定全队的实力
而种族和主题不同....其各种打法构筑的可能性是主题不可比的(主要种族,一些小种族目前还没有具备规模,不过可以看出来K社正在往这方面努力)..就如同足球队,存在特别强大的个体...但是卡组无论围绕这个个体决定打法,还是另辟奇经,打一些更整体的战术,甚至不只一二种战术....都是可行而有效并且值得探索的....
190# solomonxyz
如果只是一张候补冷板凳的卡，那它的价值不是更低么？至少天木仓和虫子比，虫子的条件要比天木仓好一些。
186# RuNe
+1
从战术有效来看，天木仓还不如三头龙。
Sammifans 发表于 2009-6-8 00:27 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
我前面说过同调怪是根据具体战况来决定的，龙王是给对方最后一击用的，而天木仓可以作为一个过渡，或者是个战况的调整
191# Edisonzyr
你陷入了卡组高大全的怪圈了。其实卡组最重要的捉住自己的重点，隐恶扬善，原则上，全面型的卡应该是交由SIDE来解决的。
既然清场龙会清自己的卡，那么只要自己少放卡上场上不就解决了？
既然有暗铁和大便如此强大的扩展能力，还要那么多白怪做什么？
本帖最后由 Sammifans 于 2009-6-8 00:50 编辑
194# Edisonzyr
龙王成功是一击打死。而不是最后一击。至少龙王怎样才能成功，这就是玩家的问题。
但天木仓不具备一击打死的能力。而且它的条件也关系到卡组构成。十分讨好自然是算不上。
本帖最后由 Edisonzyr 于 2009-6-8 01:00 编辑
191# Edisonzyr
你陷入了卡组高大全的怪圈了。其实卡组最重要的捉住自己的重点，隐恶扬善，原则上，全面型的卡应该是交由SIDE来解决的。
既然清场龙会清自己的卡，那么只要自己少放卡上场上不就解决了？
...
Sammifans 发表于 2009-6-8 00:43 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
你说的有点道理，我们希望以最小的代价换来对方最大的损失，可是战况是变幻莫测的，你不可能知道自己下回合会发生什么。一套全面的卡组缺少了特色必然会导致战术的不流畅。可是在发挥卡组特色的同时会遇上不同的问题，Side是卡组的补充，它是针对对手卡组的性质对自己卡组的调整。在增强卡组特色的同时，让卡组有解决其他问题的力量，但不影响卡组的特色，这样做会好点。Side不是亡羊补牢，而是增强卡组对某一方面的抗性
本帖最后由 solomonxyz 于 2009-6-8 01:16 编辑
你不可能知道自己下回合会发生什么。
-------------根据对手的卡组..大多数情况下都有一个心理预期的...并不是无迹可寻的啊..
一套全面的卡组缺少了特色必然会导致战术的不流畅
------------特色和战术流畅不流畅纯在必然关系么?卡组流畅很大程度是看卡组结构和单卡相性和COMBO抗干扰能力的吧..
SIDE.在增强卡组特色的同时.........
------------不明白,SIDE如何增强卡组特色???补充倒是有....就算是换装..那也是另1种特色了啊....真能增强特色,干嘛不塞MAIN里去?= =||
终于忍不住要求教下了...........LS的回帖经常看的我云里雾里,不知所云啊...
你不可能知道自己下回合会发生什么。
-------------根据对手的卡组..大多数情况下都有一个心理预期的...并不是无迹可寻的啊..
一套全面的卡组缺少了特色必然会导致战术的不流畅
------------特色和战术流畅不流畅纯在必然关系么?卡组流畅很大程度是看卡组结构和单卡相性和COMBO抗干扰能力的吧..
SIDE.在增强卡组特色的同时.........
------------不明白,SIDE如何增强卡组特色???补充倒是有....就算是换装..那也是另1种特色了啊....真能增强特色,干嘛不塞MAIN里去?= =||
solomonxyz 发表于 2009-6-8 01:14 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
第一点，心理预期的确有，我可能没说清楚，对方的盖卡、布置你很难猜到的
第二点，这个我承认口胡了。
第三点，请注意一下标点
本帖最后由 Ravel 于 2009-6-9 00:47 编辑
次时代引擎的同调龙，发上来求砖吧
1 青冰白夜龙
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1 暗黑武装龙
1 冥府使者
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上怪9枚
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1 骑马小强
1 珍鱼（4星水融合）
忘了说战术了= =
水精灵视手牌情况埋青蛙、酸云、白夜龙。控制员主要和恶龙、杯面3+5/3+4
假面主检炎龙和轰炸，也可以拿来出暗铁。
顺便说一句暗铁也可以恶龙/杯面出
EX用珍鱼是为了增大天木仓的出场率（3星tuner入手率最高）
放弃陷阱。入2扑灭对付奈落月书。扑中神宣更好咯
感觉 任何卡都有用处 就是看在什么时候用 抓准时机最重要……
个人感觉假面龙不是特别好用……