机战OG系列机体名翻译的问题，不解！

vicente · 发表于 2005-3-5 17:48:24

至少要在理论上是大多数人都能看懂的。有些问题发出来，可能实际上论坛里一个人都不会解答，但这个问题能在表面看起来，有50%左右机率会有人答上来，这就够了。而像方言这种东东，懂某一地方方言的占全国人口多少？一小部分而已。为了一小部分人的利益，而放弃了大多数人的利益，很明显是不得当的。至于“版主看不懂就能认定这帖子是水帖吗”云云，不好意思，版主对于版面的管理有相当的权威，这是尽人皆知的事实。版主对于看得懂的帖子都可以认定为是水帖，更何况看不懂的帖子。像我前面举的那个#@%$#%%&^%^，相信大多数版主都不会认为，这是有意义的发言，尽管这可能并非实际情况。如果你不相信，大可以做做试验，在各大论坛发表上述符号，看看有多少版主认同你那个不是纯水。
关于论坛的定义，我不是管理员，没有权力对本论坛进行定义。但就一般理解而言，网络论坛的特定性仅仅表现在话题的特定上，而非人群的性。或者说即使人群特定了，也是极其广泛的，不会局限在“会某种方言”的特定人群上。至于你举的那个例子，第一、这种聚会帖发在这里是不合时宜的，这里是讨论游戏的，所以没有可比性；第二，即使发在貌似合理的水区，还要根据水区的具体情况而定，并非所有的水区都允许这种聚会帖。所以，即使用地方语言，也是要经过严格限制的。随随便便，上来就发的做法，被拍砖简直是一定的了。
与此相似的做法还有拿英文、拼音发言的，不过鉴于有些人是因为电脑故障或没有中文输入法才造成的，所以在这里不予讨论。但方言之类的，很明显是故意为之的，知晓方言和普通话的说法而仍然选择发表方言。既然是当事人理性选择的结果，那么拍一拍应该也在当事人意料之中了吧？

oldtype · 发表于 2005-3-5 18:22:30

没什么利益冲突吧。用方言提问，多数人看不懂而不回答，利益受损的只有提问那个家伙，大多数人的利益会因此有损失吗？

版主大人，能认定看得懂的帖子是水帖就能认定看不懂的帖子就一定是水帖吗？

DarkDragoon · 发表于 2005-3-5 18:28:48

Originally posted by 贱猫Anu at 2005-3-5 11:17
就算顶砖头我还是坚持原则，相当鄙视广州人网上说广州话，TMD就是泛滥，没见别的地方的人在网上说自己地方话的……广州人说广州话还有理了怎么的！

话说回来了，国家给的标准就是全中国境内推广普通话，怎么你 ...

白痴……你以为粤语只有广州人说啊？

而且那叫广州话吗？是粤语啊！懂不？连这个概念都没搞明白，你还好意思大放厥词？？

广东、广西两省，湖南和海南部分地区、香港、澳门都说粤语的，作为全国第一大方言，自然用的人就多。就像日本有东京音和大坂音两大地方音一样。你鄙视归鄙视，但是为了进行经济和文化交流，现在就连不少北京人也开始学粤语了，你BS有效吗？而且粤语是申报了文化遗产作保护的，明白吗？

你看我身为广州人，在论坛上发贴都用国语的。大部分人使用粤语的人都会自觉在公众场合使用国语，这是不争的事实，例外的也是一小部分人。退一万步来说，人家用什么语言你管得着吗？而且任何地方的人说的话都会带上自己的方言习惯，你自己也不例外，你没资格去鄙视任何人！

如果不说粤语，那你以后就别高达高达的叫了，这就是香港地区的译音，你们以后用敢达两个字好了。说了这么多年的粤语，还在网上打了这么多粤语译音，你这不是自打嘴巴吗？

以上！

oldtype · 发表于 2005-3-5 18:31:35

呵呵，楼上的说得好

某人不厚道 · 发表于 2005-3-5 18:32:01

港译法一定程度上仍然遵循着中国翻译界早期（即殖民地半殖民地时期）的习惯，地名人名倾向于选择符合中国传统习惯的字，结果是“洋名中国化”；现代大陆译法则从发音和字形两方面出发，尽量选择不易同中国人名地名混淆的字，以严格区分，给人的感觉是“唯恐其不够洋”。
两种译法很难说孰优孰劣，然而这一中一洋背后的社会学意义却颇值得玩味。

以上是比较客观的叙述。

以下是比较主观的意见。

由于两种语言发音习惯不同，实在不好说哪种译法更科学。但粤语使用的毕竟还是汉字，而汉字的一个特点是不仅有音，而且有形。不知道各位的感觉如何，反正面对“李阿宝”这样的极品，不用读出来，光看字形，我就觉得KUSO——非常之KUSO。

p.s. 改革开放之初，广东发展神速，广东人似乎个个都有钱。一时间，会粤语隐隐成为一种身份的标志。粤语的“独立”之势大约也是那时开始形成的罢。

DarkDragoon · 发表于 2005-3-5 18:35:12

Originally posted by 某人不厚道 at 2005-3-5 18:32
港译法一定程度上仍然遵循着中国翻译界早期（即殖民地半殖民地时期）的习惯，地名人名倾向于选择符合中国传统习惯的字，结果是“洋名中国化”；现代大陆译法则从发音和字形两方面出发，尽量选择不易同中国人名地名 ...

作为经济发达地区，想来这边揩油水的必定要学会该地区的方言，所以粤语能得以发扬这很正常。把粤语的发扬扩大视为“独立”的标志，只是部分人对广东经济发达的嫉妒罢了。

vicente · 发表于 2005-3-5 18:37:50

当然会损失~打开一个链接，看一篇帖子浪费的时间怎么算？损失的网费、电费怎么算？何况这只是从观看者的角度来说的，对于论坛而言，帖子也是占用空间的。如果什么损失都没有，为什么大多数论坛都反对纯水？如果照你的观点，灌纯水也不影响其他人啊，刷版也只是浪费刷屏者的时间，又何必删帖、禁言什么的？
至于后面那句话，说句不自谦的话，能当上版主的人，不管业务水平高低，起码文学水平应该达到能够看得懂普通话的程度。就算是让未成年人当版主，也不会让一个字还没识几个，说起话来颠三倒四的人当版主吧？这是当版主的基本条件~既然如此，以版主的水平都看不懂的文章，也就表明对于大多数人来说也是看不懂的。注意，“看不懂”和“虽然看懂但不会回答”是两个概念。如果你发的是方言，正好版主不懂你们那里的方言，版主怎么管理帖子？难道放任不管？帖子总是要管的，不负责的可能就放任了，负责的也有两种方式，一是继续追问，直到发帖者用普通话说出他的问题；二是当纯水处理掉。难道你还有舍此之外的第4条捷径可走？

oldtype · 发表于 2005-3-5 18:38:28

面对“李阿宝”这译法，无语了

但char译成马沙倒还可以接受

贱猫Anu · 发表于 2005-3-5 18:39:52

Originally posted by DarkDragoon at 2005-3-5 18:28

白痴……你以为粤语只有广州人说啊？

而且那叫广州话吗？是粤语啊！懂不？连这个概念都没搞明白，你还好意思大放厥词？？

广东、广西两省，湖南和海南部分地区、香港、澳门都说粤语的，[siz ...

哎呦哎呦，原来用的人多就一定就合理啊？那吸毒的人不少，要表改天向政府申请合法化？？

[wdb1][wdb1][wdb1]

另外，广州为什么有现在所谓的：发达？因为那里附近是改革开放的试点，所谓试点，就是成功就成功，不成功就丢一边的小白老鼠而已…………

作为一个成功的小白老鼠……我们伟大可爱的广州人民真是自豪啊。

另外，要说发达，广州也不算什么，日本美国更发达，要不要考虑中国全民说日文英语？要不然，说上海话也可以么，中国第一国际大都市怎么都是上海而不是广州吧
[wdb1][wdb1][wdb1]

四个字，夜郎自大！

oldtype · 发表于 2005-3-5 18:45:55

版主这样说，出于管理的，倒还有道理，是应该赞同的。

但希望能管一下那些对方言发言的人用国语来人身攻击的就行了。

vicente · 发表于 2005-3-5 18:49:34

别误会，我不是这个区的版主，我只是做为和你一样的普通会员在这里发表意见。
顺便，人身攻击是哪个论坛都不允许的。如果你认为某些言论涉及人身攻击了，可以去站务投诉。

oldtype · 发表于 2005-3-5 18:56:38

Originally posted by 贱猫Anu at 2005-3-5 18:39

哎呦哎呦，原来用的人多就一定就合理啊？那吸毒的人不少，要表改天向政府申请合法化？？

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另外，广州为什么有现在所谓的：发达？因为那里附近是改革开放的试点，所谓试点，就是成功就成 ...

广州不比上海发达就能说是不发达吗？上海什么时候成了发达城市的标准？

至于白老鼠这一说法，嘴巴在你那里，你怎么说都可以。但上海的发展，没广州这一白老鼠行吗？退一步说，上海还不是全国未发达城市的白老鼠。

至于上海话，你要说是你的自由，反正这与我的主张不相干

oldtype · 发表于 2005-3-5 18:59:16

跑题了，大家打住吧，要不开个帖讨论讨论

Kiy · 发表于 2005-3-5 19:19:55

似乎樓上幾位戰到跑題了...

港譯主要基於粵語讀音，而且在此基礎上選擇比較能體現對象特點的文字，例如曉擊“霸”、“轟”格殊、湯“義”“鋼”，視覺效果很好（雖説帶著幾分港漫風格）；當然srw裏面的港譯還是偏音譯，遊戲名字的翻譯才叫kuso，有興趣的不如去巴哈觀賞看板，有能夠一個不差說對遊戲名字的我當場就orz他
大陸式譯法基於普通話，主要是求“凖”，至於翻譯出來的文字華不華麗那是另一回事——所謂的官方風格，穩重有餘、靈動不足——不過這樣也沒差的
總之是各有所長吧，也沒必要分個正統旁支的
PS：個人最欣賞的一個譯名是“安室麗”

然後，卡喵君似乎激動了點...
沒人bs粵語，但如果某人發帖一水的“點解”、“仲未”，想回帖的人看不懂，鬱悶，發帖的人沒人回，也鬱悶
論壇上能用e文j語，當然粵語也可以用，然而像詢問求助這種場合，粵語的確不宜多用

（嗯...好像沒話説了）

DarkDragoon · 发表于 2005-3-5 21:04:45

Originally posted by 贱猫Anu at 2005-3-5 18:39

哎呦哎呦，原来用的人多就一定就合理啊？那吸毒的人不少，要表改天向政府申请合法化？？

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另外，广州为什么有现在所谓的：发达？因为那里附近是改革开放的试点，所谓试点，就是成功就成 ...

哈哈哈哈哈哈哈哈~现在才知道什么叫无赖啊。

我还不知道有方言是违法的~原来方言还能和吸毒相比，您的逻辑还真是有趣啊。你想要我承认使用粤语有错你就多举实例和数据，请别把毫不相干的事煞有介事地联系起来耍赖。

先别说广东地区经济发达的问题，粤语有两千多年的历史，自古以来就是华南地区大部分人民所使用的语言，要不国家会批准粤语为文化遗产并加以保护？竟然还说日本美国，那我问你，如果你去到外国工作，你不学那儿的语言能成吗？同样外国人来中国工作还不得学中文，那么来广东谋求生计的人学习粤语是很正常也很合乎逻辑的事，去到其他地方也一样。但是这跟在中国全民说日语英语完全是两个概念，如果你不是在胡扯的话，那么你的逻辑已经混乱得令人发指了……

你要说上海话没人管你，我从来就不像某些人一般爱好针对别人的方言乱吠，你能干的话也把上海话推广全国走向世界试试吧~

PS：我发觉您的理解能力十分有问题，现在还分不请广州和广东两个概念。广州只是广东的省会而已，广东最发达的地区并不是广州，记清楚咯~~另外如果广东是小白鼠的话，那么上海也不就是一只下Yao剂更多的小白鼠？广东有众多沿海城市，地理位置优越，而且气候宜人，从来都是对外贸易对外交流的港口，这是促进经济发展的钥匙，上海能如此发展也是这样道理。这是它们能成为经济特区的原因，哪有什么“成功就成功，不成功就丢一边的小白老鼠”的道理。所以不懂就别乱攻击，打自己嘴巴，这位可爱的上海同胞。

再PS：“夜郎自大”四个字我实在不敢当，我从来不以自己是广东人而感到比他人优越，我只是为粤语总被人歧视说几句话而已。反而看你说的话就…………明眼人都能看得出来这四个字最适合形容您。

DarkDragoon · 发表于 2005-3-5 21:11:30

Kiy殿所言甚是……

我也说过我是提倡普通话的，本人也没有在论坛上发表过粤语的文章。但是如你所见，还真有那么些人喜欢针对粤语来做文章，对此我无可奈何……

Arcane · 发表于 2005-3-5 22:06:39

我想说的是，语言文字不是死规定（中国教育的弊端），是活的，里面装了多少地方方言我也说不清，所以偶尔用一下方言也无可厚非，但国语还是主要交流手段，无需一定要在论坛封杀地方方言。

cxl2002xp · 发表于 2005-3-5 22:10:46

提倡使用普通话
BS故意使用粤语的人,因为这里不是地方论坛
赞扬使用普通话的GD人,或者写了粤语同时将普通话意思写在后面的人
我就经常在一些论坛上看到一些GD人
写了一堆不知所云的东西
别人问的时候还说"连粤语都不懂你还想看贴"云云
大家都是中国人
都是平等的
就算西部地区也有人才
发达地区也有渣子
不要因为你身在发达地区就有资格看轻别人!
至少我就没看见在哪个论坛有人用SH话大说特说的
还是牵涉到人的素质问题
P.S.这个区置顶的汉化DEMO版的OG2,拉米娅的对白竟然是用SH话翻的,不知道谁能跟主翻人员说一下改改呢...?

DarkDragoon · 发表于 2005-3-5 22:37:10

楼上的是马甲？？

不过楼上的观点和我相近，不要故意使用粤语发贴。
但是，关于粤语译音的问题，还是希望不懂粤语的同志们不要横加指责。正如楼上好几位兄弟说过，其实译法各有千秋，不分高低。我也不希望再看到什么“蹩脚译法”之类的评论。

PS：某些人素质差那是肯定有的，但不代表多数。
……另外我倒见过有人用SH话大说特说的……

cxl2002xp · 发表于 2005-3-5 22:48:42

Originally posted by DarkDragoon at 2005-3-5 22:37
楼上的是马甲？？

不过楼上的观点和我相近，不要故意使用粤语发贴。
但是，关于粤语译音的问题，还是希望不懂粤语的同志们不要横加指责。正如楼上好几位兄弟说过，其实译法各有千秋，不分高低。我也不希望再看 ...

潜水员1名
我可套不起"马甲"的名[wdb4]
关于你最后说的,那就是我看的贴还不够多吧...
下次你再看到通知我一下
长长见识也好
译法我一直倾向于全译为E文
歧义最少...

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