[聚会交流]<—讨论卡片请不要使用这个分类 用错啦 那么就来谈谈雷破吧

姬龙韵

要用的話也就是雷破了　被同調打死也好過被MB打死

很马很马甲

现在以星尘为首的防破众这么多,雷破确实不如凤翼,防御的话咆哮其实很好,不过现在轰炸机无视咆哮了..

coretep

原帖由 鲷鱼烧 于 2008-12-7 14:58 发表
解局的意思是? 还有啊 你们会不会用限制卡以外的陷阱呢(不包括本来就陷阱多的卡组)

“解局”这话在帝都很普遍，就是对方出了个大怪没打死你你要怎么杀这大怪

除了本身陷阱多的卡组，放太多陷阱就是拖慢速度，对于主流而言，如果能有70%左右把握能T3杀，就决不会改成有95%以上把握T8（或者更晚）杀，否则就成MB了

PS：

如果它真的有用 为什么没有得到推广呢?

为什么“有用”的卡一定会被推广呢？“有用”这个词太宽泛了，而且现在就算是“标配”也有极限卡组不放的，更何况只是“有用”？

[ 本帖最后由 coretep 于 2008-12-7 15:09 编辑 ]

mhdzhaiwang

个人感觉解局还有就是面对一些比较依靠特定KEY卡的卡组，轰掉KEY卡阻止其运作。

|审判|苍月

仅仅解局其实是很不够的-_- 要逆转  而且现在都不轻易出大怪 速度快的卡组的前期试探性工作没做好 盲目抢血是自寻死路

四十四

限制卡陷阱当中多数有优秀的除去能力
选用限制卡以外的陷阱，就是看中其他方面的能力
雷破的除去能力在其灵活的发动条件辅助下，其实是非常优秀的，属于机动性最高、和破坏轮类同的陷阱

个人心得，凤翼虽然对应怪物比雷破优秀，却存在无法有效清除王弓单技抽等永续魔陷卡的问题，干扰对方战术的能力比雷破稍逊，所谓的破局能力在此体现
若卡组本身已经较重视针对怪物，那么雷破可以说是一个全面的弱点弥补

其实如今流行堆怪的环境之下，天井也是可以一用的
还有老一辈的沙尘仍然是为其他陷阱铺路的良方

[ 本帖最后由 四十四 于 2008-12-7 15:16 编辑 ]

鲷鱼烧

如果只因为追求自己的速度 真的完全忽视防御 那不就是不堪一击吗 我想这样的卡组在竞赛中难以坚持到最后的

咆哮虽然单纯 保命效果却比冥府还要好 在Side比较常见 虽然现在有轰炸机 轰炸机也很难做到一回合输出4000以上的

[ 本帖最后由 鲷鱼烧 于 2008-12-7 15:19 编辑 ]

coretep

原帖由 鲷鱼烧 于 2008-12-7 15:17 发表
如果只因为追求自己的速度 真的完全忽视防御 那不就是不堪一击吗 我想这样的卡组在竞赛中难以坚持到最后的

因为现在有两种环境，一种是竞赛环境，另一种是站队环境，“现环”更多的是指后者

而站队环境决定了至于要胜1场Match，甚至是1局Duel就够，而且更快速的解决战斗意味着能在一定时间内多打几场，更有力于刷分

记得帝都十一问熊杯的时候，在下很诧异一点就是为什么几乎什么卡组都有2~3奈落，后来想明白了，没奈落的话真就不堪一击了

PS：在下目前的卡组构想中有一个索哥轰炸机，能做到1回合单靠轰炸机就炸5000左右，不过过于理想化，而且虽然再有3毛裤的话能炸更多，但是没卡位放毛裤而且毛裤相性不好

[ 本帖最后由 coretep 于 2008-12-7 15:24 编辑 ]

jotarogundam

轰炸机不是单张输出4000,而是第一回合对面不扣卡且这边不算太卡的话几乎是必然的OTK

这东西的出现使环境又把血差拿出来了


另外日本环境那边UDSINCRO已经无敌了....大会近半数都是一样的东西,堪比猫僧呀

青眼白龙主人

原帖由 jotarogundam 于 2008-12-7 15:30 发表
轰炸机不是单张输出4000,而是第一回合对面不扣卡且这边不算太卡的话几乎是必然的OTK

这东西的出现使环境又把血差拿出来了


另外日本环境那边UDSINCRO已经无敌了....大会近半数都是一样的东西,堪比猫僧 ...

光不死都克制不住吗？
我觉得很有机会呀
  

Suki5spell

META啥意思？BEAT又是啥？

一段时间米上发现新了很多陌生字眼= =


正题，雷破凤翼这类卡以前因为MUD猖獗所以被挤出了MAIN，现在再度回MAIN说白了就是针现环境

对面出同调的时候调整怪通常无法奈落，而且由于时机难以捕捉（带囧和瞬移），像雷破这类追击自由的破除手段无疑是极为有效率的，其他情形也同理

但是，MUD观念普遍支配着决斗者的组卡方向，除非能最大程度排除不利，甚至化不利为有利（马头不死），否则这种事实上可放可不放的卡是很难被采用的

奈落UB强脱雷破凤翼都有各自的优势和缺点，但就应对面和卡差而言，奈落UB明显更适合大众，现环境OTK泛滥，很多时候都保证不了你还有下一个回合发动陷阱的余裕（轰炸机的胁威），所以非特殊类卡组陷阱都下的好少

现阶段除非雷破有更加突出的表现（有如同前辈精崩和滑槽这样突然就冒出来的令广大玩家虎躯一震的表现==），否则很难在日益缩减的决胜回合数的大环境下取得真正的一席之位

mhdzhaiwang

原帖由 Suki5spell 于 2008-12-7 15:36 发表
META啥意思？BEAT又是啥？

一段时间米上发现新了很多陌生字眼= =


正题，雷破凤翼这类卡以前因为MUD猖獗所以被挤出了MAIN，现在再度回MAIN说白了就是针现环境

对面出同调的时候调整怪通常无法奈落，而且由 ...

大概就是指雷王闪追囧头龙4074及技抽弓单压，反正就是那种卡组啦

jotarogundam

原帖由 青眼白龙主人 于 2008-12-7 15:36 发表


光不死都克制不住吗？
我觉得很有机会呀
  

光不死实际上也是ＭＥＴＡ呀
相比之下两者都是令人厌恶的东西，一个是快到没等你发挥就把你打死了，一个是根本不让你发挥

我还是坚持我的二线去了=3=

四十四

卡组的平衡和灵活性固然重要，但游戏王毕竟是靠怪物战斗输出的游戏，卡差是必然的基础，少一张卡就是相当于下棋少了一颗棋子，卡差论其实是发挥任何战术的基础
雷破本身是魔陷，是辅助怪物的角色，并且用了2倍的卡差来制造灵活性
过去的环境，魔陷作为无视对方怪物数值除去对方怪物的角色，能有效影响战局
提高卡组速度往往需要消耗一定的手卡，因此即使是如雷破这种亏卡的东西也有相当的使用价值
过去的均卡拥有较高的地位也是因为卡组能在维持卡差的基础上保有最高的灵活性和最广的对应面
而现在的环境让怪物兼任了清场、限制对方行动甚至辅助怪物本身的角色，维持速度的同时卡差消耗极低甚至还有赚进，用完即弃的魔陷在卡差上处于绝对劣势，辅助怪物的能力也被怪物本身比下去了，影响战局的一般都是怪物，现在常用的魔陷也多是用来检索和堆怪，许多魔陷除去能力已经大不如前了
魔陷当中陷阱又是尤其恶劣，要等到对手回合来临，看对手脸色才能发挥效果，逆转能力比魔法还差，只有在自己优势的时候才存在所谓的防御能力
咆哮的保命其实也只是为自己的高速买下一份保险而已，但要论翻盘，冥府仍然比那些防御陷阱要来的优秀

woooody

雷破拆后比拆前好
现在SYNCROUNDEAD太猖狂 雷破破了前场进墓依旧能上 不如用月书和咆哮
至与扔手方面SYNCROUNDEAD用不到 光道卡组放雷破倒是不错
因此与其下雷破 不如下些雷王灵灭类的META卡口牙

Suki5spell

据偶所知雷破这东西以前只有齿轮勉强会塞一张

更早的光暗年代也只是见过Nat-Chan有一配置，那个时候雷破是啥都米几个人知道

说起来雷破的上位跟马头不死牵扯甚深

鲷鱼烧

原帖由 jotarogundam 于 2008-12-7 15:30 发表
轰炸机不是单张输出4000,而是第一回合对面不扣卡且这边不算太卡的话几乎是必然的OTK

这东西的出现使环境又把血差拿出来了

我是指发动咆哮的场合啦 轰炸机只靠效果秒不了人的意思

青眼白龙主人

原帖由 Suki5spell 于 2008-12-7 15:52 发表
据偶所知雷破这东西以前只有齿轮勉强会塞一张

更早的光暗年代也只是见过Nat-Chan有一配置，那个时候雷破是啥都米几个人知道

说起来雷破的上位跟马头不死牵扯甚深

握手 几年前发卡组 组齿轮冥王龙
3雷破3天罚 直接被当时某前辈认为：你真嫌自己手卡太多吗？
  

Saberin

雷破看卡组啊 扔不起就别扔
现在圣防下的人都少了 雷破还不如风暴

个人觉得强弓单很不错

jotarogundam

原帖由 鲷鱼烧 于 2008-12-7 15:57 发表

我是指发动咆哮的场合啦 轰炸机只靠效果秒不了人的意思

030的确

不过我想我似乎还是没有卡位给这个

说实话防御的话直接用ＤＤ乌鸦似乎更好，至少杀掉毛裤人就能舒服一半