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楼主: Edisonzyr
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[主题讨论] 【讨论帖】天降龙啸!——现环境龙卡组讨论(更新话题:岚征再临!!)

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发表于 2012-2-17 17:05:54 | 显示全部楼层
圣刻昨日试了一会,对战对象是甲虫,说说感想:
1、通招点太珍贵了,一旦通招被坑卡手率将大大提高,5星奈芙龙和6星很多时候成为了卡手根源,有必要减少投入数量,圣刻电子龙必须满,还要考虑补充一些新的特招手段来帮助构建展开
2、抽率比例需要斟酌,目的还是应该以“补充”手牌而不是“避免浪费”多出来的通常怪为思考方向

另:由于考虑到裂缝下素材可以下墓和技抽不影响墓地效果,可以考虑次元或者技抽向(或者一起上?)来报复社会,放了技抽8864和光神机的事情我会乱说么(大雾)
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发表于 2012-2-17 17:14:22 | 显示全部楼层
奈芙龙~貌似很多人的卡组已经放弃这种卡了~觉得他是卡手物~完全没必要放
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发表于 2012-2-17 22:34:16 | 显示全部楼层
三叉,一路走好,不知k社会不会再将他放出来
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发表于 2012-2-18 07:33:55 | 显示全部楼层
想当初,我的三叉是一个退坑的基友友情给我的GR啊…这是我们基情的象征啊!悼念一下…
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发表于 2012-2-18 08:27:25 | 显示全部楼层
当年打regional,就靠着星骸 三叉翻盘,拿到了MAT,唉 以后再也没这个Combo的机会了,默哀
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 楼主| 发表于 2012-2-20 01:16:12 | 显示全部楼层
嗯,对于三叉龙的悼念就到这里吧,毕竟在我们面前还有需要解决的问题。
31表出现后,我认为的主流和对龙族有威胁的卡组有以下几种:
1、发条:超强力的T1削手流给环境带来了巨大的冲击。而其key卡就是发条航母。
2、甲虫装机:低代价的检索和破场能力让甲虫成为主流,看上去和龙骑一样是装备流打法,但是比龙骑更具有爆发力。Key卡是豆娘、黄蜂和蜈蚣
3、兔子略魔:新一代神卡救援兔引发的战术,救援兔拉2血石,再xyz出黑天木仓直接压制了以上级为住战斗力的龙族,而黑天木仓又可以直接检索略魔圣木仓,使解场难度又上了个台阶。现在又有挂恐龙的形式使场上出现了黑天木仓、神宣龙、略魔圣木仓的局面。Key卡是救援兔、略魔龙祖、侵略的泛发感染
4、混沌光道:露米娜丝的准限让光道众再次活跃起来,配合暗属性的混沌众,其强度已经不是508那时代的逛到了,况且708又强化了光属性。Key卡:露米娜丝、裁决之龙、大小KP、光团等等
5、暗黑界:现环境以手控暗黑界为代表,更有甚者手控、技抽和暴力sin三合一,其压制程度让手耗大、依靠上级龙的龙族难以招架。而暗雾的控墓让龙族的展开更加困难。Key卡:暗黑界的门、龙神、技抽、暗雾、盗连。

龙族现况:
1、现环境龙族以混沌龙和圣刻龙为主,而这两个卡组的共同问题就是不稳定,混沌龙堆墓不稳定,而圣刻龙的卡手率更是出奇的高。
2、我的卡组和混沌龙的胜率在60%左右,不得不承认混沌龙的解场能力很强,但是堆墓的意外性使混沌龙的强度打了折扣。
3、圣刻龙的人气之高让不少人现在疯狂构筑,但从今天与圣刻龙的对战结果来看(胜率70%),圣刻龙的高卡手率必然与其上级为主的卡组系统有关。虽然爆发力不错,但是爆发力不稳定也是一大问题。虽然圣刻龙不是很怕效遮,但是面对重坑卡组还是很累的。况且额外的收卡难度之高也是影响其发展的因素之一。

LZ自己的卡组现环境测评:
LZ的自己的卡组虽然去掉鳞茎和偷星虫后减少为42张的标准极限值。(2611L为去除耀星龙和日蚀龙的40张版本,三叉冰龙已经换成三叉龙王),但是卡组依赖龙谷和墓地的问题是硬伤,对于坑的免疫力还是差了点。卡手的主要原因是魔陷卡手或者全上级卡手,有待解决。圣刻龙王combo达成率尚可(今天的10盘出了4~5次)。有考虑将圣刻作为外挂系统的想法,但是具体配置还没有计算好。另外LZ我在考虑抽滤轶解决卡手问题,望得到各位朋友、前辈的建议。
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发表于 2012-2-20 08:34:00 | 显示全部楼层
诱发半龙努特推荐一张卡 怪兽角子机。
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发表于 2012-2-20 09:40:17 | 显示全部楼层
圣刻的卡手根源来自于高星凡骨,要减少卡手率,3张以下的凡骨是必须的- -但是由于纯圣刻唯二下级之一盖布被解放只能拉圣刻蛋,又至少下一蛋,目前比较稳同时又有爆发的是6阶向,剩下2张凡骨应该是6星凡骨,这样1个圣刻蛋出8阶困难,不拉出来又亏= =,如果再入一张8星凡骨,凡骨上手率就更高了。而努特的触发效果显然更需要特化。但纯圣刻对于4阶的支持使得卡组更全面,但凡骨数量的搭配成了问题。
所以个人把圣刻下级和半藏互换,打忍者圣刻,这样就只用下2个6星凡骨,上手率大减,这样6阶效率有了,但由于圣刻浓度下降,圣刻专有魔陷除了检索其他都没下,防卡手,主打combo是3卡迅雷大炮otk,达成率极高,为了防坑,下了安全地带和墓呼,墓呼同时也使combo所需手卡降到了2张。作为忍者圣刻,个人觉得拆前还是下2比较合适。卡组如下:
[效果遮蒙者]##
[效果遮蒙者]##
[神龙 默示龙]##
[圣刻龙-奈芙龙]##
[圣刻龙-奈芙龙]##
[圣刻龙-艾西龙]##
[圣刻龙-艾西龙]##
[圣刻龙-艾西龙]##
[圣刻龙-舒龙]##
[圣刻龙-舒龙]##
[圣刻龙-舒龙]##
[圣刻龙-泰芙龙]##
[圣刻龙-泰芙龙]##
[圣刻龙-泰芙龙]##
[忍者头领 半藏]##
[忍者头领 半藏]##
[忍者头领 半藏]##
[真红眼暗铁龙]##
[真红眼暗铁龙]##
[电气龙]##
[绿宝石龙]##
[混沌战士 -开辟的使者-]##
[召集之圣刻印]##
[召集之圣刻印]##
[召集之圣刻印]##
[旋风]##
[旋风]##
[月之书]##
[增援]##
[大风暴]##
[死者苏生]##
[忍法 超变化之术]##
[忍法 超变化之术]##
[神之宣告]##
[神之警告]##
[神之警告]##
[魔族之链]##
[魔族之链]##
[安全地带]##
[活死人的呼声]##
[活死人的呼声]##
####
====
[迅雷之骑士 盖亚龙骑士]##
[机甲忍者 刃心]##
[迅雷之骑士 盖亚龙骑士]##
[迅雷之骑士 盖亚龙骑士]##
[星圣·昴星团]##
[No.61 火山恐龙]##
[星圣·昴星团]##
[超重型炮塔列车 古斯塔夫最大炮]##
[超重型炮塔列车 古斯塔夫最大炮]##
[光子飞奔豹镖]##
[星圣神星龙 托勒密星团M7]##
[星圣神星龙 托勒密星团M7]##
[圣刻龙王-阿图姆斯]##
[圣刻龙王-阿图姆斯]##
[圣刻龙王-阿图姆斯]##
$$$$
丝袜和魔链的投入是环境对策,死转龙是超变化时对方月书的对策,本身能力也不错。
周六测试的结果,那时候还没下墓呼,墓呼的位置是安全地带和激流葬:
展开属于神速的级别,检索很强,挂了忍者使凡骨系统减到了最小,但还是会出现卡手的情况,安全地带,加强了对怪的保护能力,还可以骗小璇~拆前减到2,但偶尔还是会卡手,特别是t1手上圣刻就1900爷和拆前时,非常尴尬,但目前觉得2还是有必要的,毕竟还是要保证圣刻浓度,而且也不是一无是处。4星龙加了神龙,防对面月书什么的,神龙回墓地暗铁,或者cost掉多余的超变化换成圣刻怪也是很不错的。那个夜摄其实是卖萌的= =,因为没旋风了,正好今天开盒还开出来了,就加进去试试了,结果发现效果还凑合,对方无法连锁被点的牌,对于各种自由时点坑有着不错的压制力。
卡组最大的缺点是对坑抗性差,回收艰难,又是多卡combo,被坑很难再起,下了安全地带在一定程度上减少了对坑压力,但遇上激流葬了就湿了- -。特别在激流开2的31环境下怎么展开是个很大的问题。
对其他meta卡抗性测试如下:(今天运气很不错,几乎所有meta卡都遇上了(你确定这是运气不错= =))
次元:抗性中下,裂隙还好,大宇宙直接可以投= =……忍者圣刻对于次元的的抗性比纯的更差,超变化是送墓啊,岂可修= =对于裂隙,由于素材送墓不去次元,还能保证上怪速度,能打,但对于大宇宙,很难打,凡骨去次元了卡组基本瘫痪……
技抽系:抗性中上,被解放效果不被抽,直接上各种大怪抽脸~什么?上了个8864?
lock:抗性较差,紫炎,自然兽都是克制圣刻的好卡,而且对方还有坑,对,别四处看了,65,说的就是你= =
今天的对战对手主要是:708光化光道,甲虫,65,hb,次元技抽hb,31代行,光暗均,metabeat。
光化光道:不得不说,新的光化的加入对于光道是个较大的加强,2露米纳斯对于卡组加速也比较明显,堆墓顺利的话,光化boss,裁龙的连跳是很致命的,而且又有死卫mf的防otk能力,感觉打起来不是很有优势,但光化boss的加入对于光道的卡手几率进一步增加,所以也不是不好打,其实就是比谁快。胜率50%左右。
甲虫:当今环境无可争议的第一主流,挺可怕,但我main里2丝袜2魔链,ex里的豹子爷,对于甲虫是相当出色的对策卡,真正打起来压力不算大,但要是没顶住,让对面开始炸卡了,基本可以投。总的来说,对于圣刻,甲虫并不难打。今天的胜率可以达到70%左右。
65:紫炎的魔陷双封以及代破能力,现环境65的后场坑的数量,神坑勾玉的存在,使得65对于圣刻来说是很难对付的对手,特别是狼烟出来一个,65检索能力又强了不少,个人感觉非常难打,求对策啊= =。胜率的话,今天大概打了3场输了2场,赢的那场是手里有死苏,趟掉警后,死苏,然后3卡combo迅雷大炮otk= =
hb:另一个难打的对手,特别是他卡组里塞了3超融= =,英雄爆破杀凡骨,超融解场,电光赚卡神物,再加上main的丝袜对其完全无效。打着打着卡差越拉越大,基本无翻盘可能。好像没赢过= =
次元技抽hb:裂隙大宇宙技抽8864,恩,我不想回忆起那个场面= =,打3场输了2场,赢那场他没抽到次元和技抽233
31代行:代行被这样动刀子后,挺悲剧了,4局全胜,丝袜魔链各种立功,硬邦邦有豹子和m7解,无压力= =
光暗均:打得蛋疼死了,又强转又棉花糖又重坑的= =好在本身强度已经不太够了,还算轻松,打了2把,1胜1负,然后换卡组了= =
metabeat:其实应该是2重herometabeat,各种反环境,各种奇葩卡:什么召唤限制器啊,狭窄通道啊什么的,打得浑身上下不舒服= =但本身容易断怪,抓住机会一波就能打死,1胜1负。
对于圣刻来说,对于坑的抗性差是很危险的事,特别是31后激流开2,对于圣刻展开威胁非常大。共同求对策吧= =以上~
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发表于 2012-2-20 10:43:11 | 显示全部楼层
我才用2苍炎,2电龙,1拆后,1球,2增援当外挂
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发表于 2012-2-20 10:43:31 | 显示全部楼层
我才用2苍炎,2电龙,1拆后,1球,2增援当外挂
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发表于 2012-2-20 10:49:56 | 显示全部楼层
个人觉得圣刻外挂到传统龙族里没有多大的相性呢,反而挂在遗式和帝里面相性更好一点~。~
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发表于 2012-2-20 11:52:02 | 显示全部楼层
组了套专打8阶龙神的圣刻beat 下了12张陷阱 其中9张反击 稳定性能忍了 不过先后攻优势还是差不少...
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发表于 2012-2-20 11:52:47 | 显示全部楼层
圣刻打下来还是传统龙族的老问题,卡手怕坑。
圣刻的思路和传统龙族并没有多少相性,墓地并不是刻意累计的对象。
2个解放特招龙,2个凡骨是卡手之源。但是目前看来拆后爷还是得有,4风有时不能解决问题。展开速度非常惊人,龙王配合暗铁非常强力,前提没有丝袜。自用坑建议手坑以外选择强脱。补充手卡不建议满超再生,起码在没有8抽和上抽配合的时候是这样。
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发表于 2012-2-20 12:35:46 | 显示全部楼层
其实R8向才需要各种抽和超再生...R6向老实下车子和壶拼速度吧....稳定的话就忍者...
R6R8个人感觉都不太需要炸怪那卡手货的.......
打了两天...R6....最怕没怪....晚上换忍者减少点废物坑看看感觉....搞得想下血代...云云
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发表于 2012-2-20 14:05:43 | 显示全部楼层
R8向需要抽滤 但不要超再生
1是因为R8向单回合祭品次数远小于R6向 超再生和上级抽差不了多少
2是因为超再生抽上来的坑当回合盖不下去
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发表于 2012-2-20 17:09:44 | 显示全部楼层
其實绿宝石龙跟電氣龍有什麼差別...為什麼要各一張?
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发表于 2012-2-20 17:38:26 | 显示全部楼层
其實绿宝石龙跟電氣龍有什麼差別...為什麼要各一張?
順DUCK仔 发表于 2012-2-20 17:09
关键词,连除= =
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发表于 2012-2-20 20:10:51 | 显示全部楼层
不管是R8向还是R6向都是至少两个怪的起手,被坑了还是亏
另:没超再生的构筑中,上抽只能抽球,马骨还能对应6星龙和1星调整,这样看应该是马骨优质些啊
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发表于 2012-2-20 20:18:16 | 显示全部楼层
想问一下,纯圣刻需要龙龙么?实验几盘发现不是很能用到,通招点都给苍炎和变心了
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发表于 2012-2-20 20:20:39 | 显示全部楼层
2649# 飞往明日之龙
忘了通怪是0攻的東西, 謝謝了= =
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