【808】进化系列讨论专贴【メガシンカ！！】

Killer-V

感谢楼主更新,时间过得真快啊

雷帝GaGa

一卡能出个神宣龙，这张卡其实是一个很强的存在吧！神宣龙是一个0换1的强大存在啊！现阶段beat比较多，不用次次T1就对着大场，对坑向的进化来说，应该是一个能够生存的环境吧

Win导师

玩了一个下午，
1. 推荐一下迷你胆识和解放蛇的Combo，伤害输出效果拔群，而且出来的角鼻龙基本可以发检索效果。
2. 如果有下征龙的话，加上梁龙的炸后效果，旋风也可以减少到1枚，圣木仓推荐。征龙可以在后期做finisher。
3. 配置2角鼻龙 2火山齿龙 1梁龙，共5枚，加上贪欲之壶和转生预言的续航，上手概率减少加上回收利用。
4. 配置3解放蛇 2翻转虫 1切入队长虫， 共6枚， 强制进化和迷你胆识（或者敌人控制器）共5枚，加上3张多彩进化，相当于6张解放蛇和3个强制进化的2卡主动展开Combo。
5. 手坑和坑的位置一共大概9-10个。基卡3-4张，剩下的位置可以给抢钱壶和成金哥布林。
6. 投入2枚一卡进化帝陷阱卡，所以额外进化帝配置是1索德龙 2神宣龙 2天罚龙。
7. side特别推荐肿头龙和御前试合。

希望可以对各位有用。

V_Destiny☆

雷帝GaGa 发表于 2012-4-24 08:34
不知道大家在用进化的过程中，有没有觉得进化的输出很低？解场能力不够？对方跳一个MF基本就要拖很久，直到 ...

我现在个人主打6阶，我放了古遗物的巨怒剑跟神智系统。。可以压缩卡组，也可以解决前场问题

Thunderoath

来的太晚，只能后排拜服了……
看着看着就笑出来的感觉很赞

帕伽索斯

这贴就是最早的进化贴翻新的，还是另外一张……记得最早的排版不是这样的，当时有一帖是codei开的？

不过也感谢楼主

虽然看完后似乎没啥“哦！还能这样！”的领悟(大家明白这不是楼主写得不好)，或者说最大的领悟是“这卡果然不值得放不止我一个人这么看”……

我觉得进化要“进化”就要想挂上什么了……不过进化推出时已经有黑有白，不像一些旧战术能蹭到黑卡白卡……(进化还是被蹭的……

上面有人提到最近火热的外挂神智+怒剑，这就是最大的悲疼了，人家是有L5什么的搭配古遗，真的有搭配，进化这真的是纯“挂”进去的……


其实我觉得进化系列设计得真是太好了，2个种族、2种名效果关联的构筑，各种“不想上手”“少了又怕必要时用不到”等构筑矛盾……

这次出的系列大腿卡还不是解决这个关联和构筑问题的……好吧新卡有强度不是来恶搞的我应该满意了……或者说最成功的地方在于，进化自己的分支4阶和6阶，现在可以算“统一”了……(6阶无外乎就是想用R6怪，谁会喜欢那只L6啊)

许愿星

帕伽索斯 发表于 2014-3-8 23:20
这贴就是最早的进化贴翻新的，还是另外一张……记得最早的排版不是这样的，当时有一帖是codei开的？

不过 ...

没，改了一下版而已，有删有加。 codei我没注意，当时系统搜了一下我看没进化的帖子就随手开了个。

有黑有白，说实话进化主力全是4星以下，而且被摇摆出来基本都没效果，原则上没法期待未来。

“现在揭开的冲击的神智~~”+怒刃挂的话，“挂”到别的什么卡组里都比进化好。着实Sad story

矛盾是魅力呀XD

我还是最喜欢原子武士，嗯。是我失忆吗，爬树你注册时间怎么变03年了。

一一得一123

进化不就是双系统+星数不齐+天罚神宣不是限定“进化”怪物*2而是恐龙族怪物*2，最终变成了导游兔的嫁衣裳么……

最好成绩是12年初亚特兰大YCS的TOP32，那还是在多样登场之前……唉

2017ys

进化的续航貌似是个问题，打到后面有虫没龙。
火山齿龙的时点貌似容易卡？

帕伽索斯

许愿星 发表于 2014-3-9 01:06
没，改了一下版而已，有删有加。 codei我没注意，当时系统搜了一下我看没进化的帖子就随手开了个。[wdb ...

那可能最早看也是你的帖子，应该是版面改了一下，我记得也是逐卡分析的(codei风格也类似)，我翻一下回复估计就记得是不是这贴了……

昨晚有朋友贴了核成的视频看了下，先不说视频存在一些精选，但看到核成随着环境加强
天机——增援效果
天枢——增加通召机会
黑卡——解决核成留场维持问题，宋江还能附带变相天机天枢
甜点——改变构筑后单卡R3，X剑能快速检索核心怪

想想进化如果给天枢类效果似乎也是没有用(我不敢指望2龙上手拿出去叠，万一天枢没来……而且人家天枢一般白挣出来)，本身是黑卡时代的战术，除了自家黑卡也没啥好蹭，一些如甜点其他系统也配合不了……战术体系太特殊导致不好蹭……

喜欢原子武士啊……我这号一直03年的，不过最早来NW是02年，有些站友尤其老站友如果记得02年可能就是那个号的事，后来论坛没了而这里有了游区我就以这个小号扶正参与到游区建设中来了……

帕伽索斯

不过整天抱怨也不好，做个许愿党

恐龙族特招怪——现在很多战术放光斩、蜥蜴那些是一种缓和手段，像白卡类战术特招+通召调整怪=白怪，黑卡类似，但前提是像武神放光斩+武神器能出自家怪，进化……我以前尝试过这类卡缓和虫留场、恐龙上手的问题，放L4能解决恐龙用来叠但虫留场无法(炸后梁龙其实也是残留党)，放特招调整怪选择不多……再者别人这类战术特招+通召后都还有下文，进化因为本身缺乏特招手段，出个希望皇、AOJ之类就没下文，也就单单比放恐龙出去要好——甚至你还多费一卡变成一个不一定站得稳的怪……

给我个4星调整恐龙而且还能自跳的吧(群众：帕哥醒醒


回上面某楼，续航很有问题，想想进化最强COMBO堆2恐龙下去，一个强制进化变2张R4，这时候卡组恐龙基本空了，剩下虫子基本废了……放壶回收量太大，我从最开始就放转生预言，一来还能针对对面某些墓地利用，二来上述COMBO再打一波其实也就回收2张火山齿龙就够了……

2017ys

进化现在能对影依形成压制力么？

lu2719276

我就喜欢楼主这种系列真爱……想看到更多冷门卡组的卡组交流贴

2017ys

2017ys 发表于 2014-5-23 15:38
进化现在能对影依形成压制力么？

现在902的那炎影依还没出吧

帕伽索斯

进化的压制力对于很多战术都是一样的，但铺场麻烦，不像影依“最亏”的手卡融合可以直接作出来，进化需要铺垫堆下墓什么的

进化的控制是“消耗”的，对面发动影依融合，坑了，下回合你补充不了进化帝或者后场坑，会控不住。影依是永续的，这点有优势。双方都能互相压制，但影依出场应该会快点
目前影依还是“一回合一次”的融合，对于怕对面多次行动的进化来说，目前进化可能还比较好控，但如果对方投入了普通融合和以后第二张影融，进化帝们会比较干瞪眼……

当然，进化一直以来面对不同卡组都要稍微改下手段，像影依出怪靠魔法的，就2个半鸟龙可能会好点？其实进化相对好压制的还是神宣+天罚的搭配，不过面对影依，防对面怪效似乎作用不大，影依目前送墓效果还无法清怪(如果送了扫后怪，那么就先开坑，留着神宣龙效果好了)

sg_epk

对影依天罚龙+虚无空间的组合还不错，但往往在形成这种场面之前对方的紫怪就站住了。。。

Thunderoath

我突然觉得栗子+SC的进化很厉害，凯撒要不要试一下啊

魂力

sg_epk 发表于 2014-5-25 19:49
对影依天罚龙+虚无空间的组合还不错，但往往在形成这种场面之前对方的紫怪就站住了。。。

天罚龙 加 次元裂缝亲自试过= = 很过瘾

夜の亡灵使

自己组了一套影依进化，用起来感觉不错。
是TCG表的：

怪兽：
3 火山齿龙
2 角鼻龙
3 西洛仙蜥
1 兔鳄
1 乃者史蛇
3 影依兽
3 影依刺猬
2 影依猎鹰

魔法

3 多样进化
2 强制进化
3 影依融合
2 圣木仓
2 贪欲而无欲之壶

陷阱

3 进化的特异点
2 圣防
2 幽闭
1 奈落
1 强脱
1 技能突破

EX：

2 火影依
2 小米
1 灾亡
2 索德
2 神宣
2 天罚
1 暗迁士
1 白小强
1 101
1 硬邦邦

基本上依靠影依融合把进化送墓然后依靠火山齿龙或者特异点做各种进化帝压场，打点方面严重缺陷，因此投入2 圣木仓和硬邦邦。 目前没有投入任何影依陷阱， 但仍然在测试中。目前来说只要不上手一堆进化龙就是还能打的。

一一得一123

组了个近期配置的娱乐套，在贴吧发的卡组交流帖被百度当广告连删N次，就贴在这里吧

【进化】是第七期末的主题系列，其最为人所知的也是其最大的贡献就是为竞技环境贡献了《进化帝 半鸟龙》和《进化帝 喙嘴龙》这两大强劲卡片，从而让【导游兔】这一某种意义上是最后的传统均卡的主流卡组在TCG风靡一时，而其本身的战绩则相比前者黯淡得多，只有一个YCStop32的成绩（虽然这样，但也甩开同档次的不少卡组好几条街了……而且当时卡组作者是在全系列检索卡《多样进化》尚未发售的情况下打入上位的，更加令人敬佩），其缺点主要是虫-龙这个繁复而孱弱的双系统，单卡战斗力（慢速beat能力）逊于导游兔、卡手率高于导游兔、兼容当时环境的常用Meta卡的能力低于导游兔等成为它强度较低的原因。即使在今天，失去了导游但又获得了《粗人预料》和《疾行机人 贝陀螺集合体》的【恐龙兔】的强度恐怕至少仍不低于有了《进化的特异点》续投的【进化】卡组。
除了本帖所示的4轴以外，进化系列还有一种6轴的组法，不过基本上是不如【阳炎兽】……而且有了特异点之后4轴也能投入索德龙，6轴就没有优势在了。

====
Main


角鼻龙 2
梁龙 2
火山齿龙 2

-个人倾向的进化龙配置，如果说在刚发售到1291初期，齿龟拖出角鼻龙还算个不太坏的场面，但现在我们基本上可以断言进化龙上手都是废札，呆在墓地或卡组是最好的状况。而处理手卡里进化龙的齿龟如果投入太多会得不偿失，所以在可行范围内尽量缩减龙的投入是必须的。
角鼻固然拥有合格的下级攻击力，而且被进化虫拖出来还能+200atk又附带一个战破效果，但是今天并没有什么卡组可供我们发挥这个效果，一局如果竟然能用上一次就是喜出望外了，但是如果开局盖下的西洛仙在墓地没有其他龙的时候拉它，作为一个娱乐卡组定位的套牌而言也不算很坏的选择；
进化是很怕坑的，虽然梁龙也并不能在多大程度上缓和这一问题，但有一个系统内排坑点多少会有点帮助；
火山齿龙是R4combo的主体之一，但是如上所述我们绝不希望它上手，而且现在我们也不可能指望它一局做三次combo，另外特异点的登场也减少了它的负担。


兔鳄 1
西洛仙 3
半甲齿龟 1
乃者史蛇 1

-兔鳄在特异点登场后就派上了用场，在没有狡蛇或西洛仙开局的时候，兔鳄堆一个龙一卡满足特异点的要求也不算坏；它还有个反转效果可以拉虫，不过一般不是特别用得上；
西洛仙是本卡组最传统和稳定的初动，盖一张西洛仙，盖几张坑，下回合开始beat基本上构成了进化的田园牧歌式的开局；
齿龟是用来解决卡手的，但就像《爆裂瞬间移动》一样，只为了解决卡手的卡越多，卡手的概率越高，不如在可行范围内把它和卡手源都尽可能减少；
狡蛇是初期进化的小腿之一，出个狡蛇然后强进拉出个角鼻和梁龙炸一后场、掀一下级检索虫，然后M2叠个进化帝也是早期比较梦幻的开局之一，那时还有带敌控的用法，不过毕竟时过境迁，特定的2卡combo终究是个问题，此外同齿龙，特异点也分担了它的任务。


强制进化 3
多样进化 3
死苏 1
羽毛扫 1
双龙卷 2 -进化很怕坑，虽然现在激流和奈落已经式微，但中个神通还是非常痛的，顺便丢掉上手的进化龙也有帮助
削命的宝札 3 -还在斟酌的卡，但试用效果相当不错，和卡组的主要冲突在于进化对己方回合特招有较大的需求，但实践中在初期、进化帝站场后或中盘开出来效果还是相当不错的，不需要的进化龙组件也可以借此丢掉，但是如果这回合还留有通招点的话还是建议把它通招下来；
（此前曾经试着投入2吸毒壶，但是除外卡组里进化龙组件导致没有火山齿龙可用确实令人痛不欲生……于是果断去了）


神宣 1
神警 1
神通 3 -虽然有天罚龙，但也绝不代表可以减少它的投入
虚无空间 1
-以上常见基本坑
沙尘防护罩 3
无底的落穴 2 -在环境里各种破坏抗性涌现和坑不完的状况下，传统的实坑已趋没落，不过个人不打竞技，也不太喜欢某些贴纸坑，但传统实坑不再适用也是事实，所以根据个人爱好选了这两种
转生之预言 2 -科技卡，在《贪欲之瓶》发售后逐渐众望所归地走向了无限制，除去干扰对方墓地的作用，在本卡组中的用途主要是回收火山齿龙，防止出现翻开西洛仙却展开不能的情况
特异点 3 -令人感动的小腿卡，有效地提高了进化卡组的强度和压制力，也有助于推动主卡怪物的压缩以便于下坑

====
Extra

没有太多需要特别提及的，ABC理论上可以用来配合side的浮幽樱，不过定位既然是娱乐卡组，我个人也不怎么打match，所以确实可以换点别的，不过好像也没有特别需要下的
虽然OCG一直是神宣龙比较受重视，但天罚龙下2仍然是值得的，尤其是有特异点的现在；索德龙并没有什么特别的用途……打点有时候可以用但也没多出彩，在面对特定卡组的时候可以用特异点拉出来，去掉也行的卡
机雷，是为了大顺风的时候场上如果既有兔鳄又有西洛仙（或者有2个西洛仙），M2的时候可以做个稍微可以保障的东西，去掉也行但是会导致额外塞不满……可以备选的卡有《No.20 蚁岩土 辉蚁》（值得考虑，可以提高进化帝的打点，而且顺风的时候肯定是想多带走点血）、《超级量子机器 脉冲虎鲸》（主要是都这么顺风了我还要排什么坑……）、《机装天使 引擎天兵》（值得考虑，可以保护进化帝，节省素材）