<魔导>魔法使いの生存戦略Final~魔導師の栄光は私たちが伝承(戦い続ける十年)

巡游的野生宅 · 发表于 2012-4-26 19:35:49

壶卡特召，对这种就算拿了召唤士下一回合如果场上没站个什么东西就会被抢血的卡组是很危险的

貘影 · 发表于 2012-4-26 19:43:35

6个手坑难道还不够……

巡游的野生宅 · 发表于 2012-4-26 19:56:37

不觉得很多时候能抵抗住而已

sunyuanchu · 发表于 2012-4-26 20:00:29

消站很可靠

1199841701 · 发表于 2012-4-26 22:13:34

考虑到消战可以被神警和黑盖亚的泛滥，我是下速攻稻草人的

wokaowcwc · 发表于 2012-4-27 16:26:30

本帖最后由 wokaowcwc 于 2012-4-27 16:29 编辑

实卡终于齐了，目前用的版本...爪机照的渣画质

额外的话最常出的是硬邦邦和巨眼，其次大薰风凤凰废铁龙发条机雷..

慢热型的卡组相对好应付，对面越快越难打..

城之内克也 · 发表于 2012-4-27 18:19:50

魂肖是不错的想法，毕竟小强特性+3星，可以与没用的三眼配合。个人觉得红甲考虑换我我我魔术师，个人认为魔导卡组破后能力和防坑能力是很不错的。与快卡组打可以考虑下增值的G，卡位换掉小强，三眼，红甲即可。

巡游的野生宅 · 发表于 2012-4-27 18:29:38

卡车的构成不敢苟同
书士+奥义+魔棒的櫖抽觉得更安全

wokaowcwc · 发表于 2012-4-27 22:40:01

小强和3星是一点，不过我最看重的还是打不死之外能提供丢手牌追击这一点

这套牌在朱诺压场后其实在追击方面不算很好，尤其是召唤士那蛋疼调整没出来的情况下，这种时候出一个魂削的话并且造成直击的话对于战局是会有影响的。朱诺这种攻击力的话，其实对方大可空场给你打1回合甚至2回合，如果还有有三眼这类的怪的话（TG或者X剑的暗魂），朱诺压场带来的优势根本无法转换成胜势...为此我试过加歌姬，不过效果不如想象中好，目前试的是魂削，输出是没有增加，但是在在提高优势方面还算让人满意，而且对于前期的防御也提供了一定帮助

车和壶的问题我只能说个人喜好了，我会觉得车和壶更稳....大家一般都提到通召点的问题，但是我觉得，真正需要通召的是什么呢？大多数时候无非是召唤士罢了...走召唤士和朱诺这轴就我的感觉而言出不了朱诺一般很难赢，既然如此我就尽可能去集齐召唤士+奥义书就好，这1点上投入3车和3魔棒在安定方面我更愿意选择前者，当然车也会有车的毛病，除非出现一个能找卡组召唤士的卡，否则都会有这样那样的问题的..

MechWarrior · 发表于 2012-4-27 22:42:29

今天终于有机会实践一次，感觉跟前边几位一样，对速攻OTK准OTK比较弱，一开始打龙还不错，对机巧就没戏……

还有10书（水卜3）1书士可行否

CBISZKISCB · 发表于 2012-4-28 00:22:08

朱诺方向，41张，如果要40就减一本水卜.. 冥府也想去掉了，书士魔棒combo之下，不set卡基本都爆hand，冥府意义不大。

freedom86 · 发表于 2012-4-28 04:16:50

832# CBISZKISCB
按这样经常空城的情况还是不推荐神宣神警，多采用freechain的卡。
最近在考虑要不要挂一张增值G上去来做一个对面展开的应急，顺带可以增加魔導書的数量以及朱诺，手坑的上手率=_=
不过增值G貌似很贵。。。。。

wowayeah · 发表于 2012-4-28 13:14:15

用11書的配置被聖刻遺式又削又轟，對付融合HERO被對面拉開卡差血差，現在的魔導還是不行啊。

wokaowcwc · 发表于 2012-4-28 14:12:52

本帖最后由 wokaowcwc 于 2012-4-28 14:33 编辑

10本书以上卡组展开更顺畅的同时那么应对力更差是理所当然的吧 - -

不过话又说回来，如果是10~12本书那种配置更应该去考虑追击的问题，由于构成的原因本来防御面就弱，输出再弱充其量也就是一回合1个雷帝的蛙帝（某些情况下还不如 - -）

卡组节奏的话，我有考虑过这样的模式：朱诺第一次出场成功抢一部分血，然后通过死灵书第二次登场时配合别的怪打死...

大概的想到的COMBO有：
死灵书+歌姬 - -
这要求第一次的朱诺以及死灵书上来的朱诺和大凤凰全部直击命中，有水卜书可以略微补足伤害

死灵书+召唤僧，朱诺先特招尽可能把干扰排除，僧拉精锐叠入魔死神，入魔死神去精锐发效果，精锐回死灵书特招，伤害是2500+2350+1600=6450，那么前期输出就是1600就足够了，有水卜自然也是补足了伤害

假如精锐已经在墓地，那么僧a拉僧b，精锐回死灵书，僧b其效果拉卡组4星，然后就比较随意了...（如果卡组没僧了，上个4星出色支 - - ）

而且4阶里是有着硬梆龙这个输出力为4200的东西的..

歌姬那个贵在简单，僧那个贵在输出更高一些而且变化更多，当然断链风险和卡差方面会差一些...2者即使脱离和死灵书相关的COMBO也都是能单独使用的，当然僧在环境里的表现要差一些...丝袜漫天飞嘛毕竟..

当然红发+水卜也是可以的，但我还是觉得红发和朱诺不够搭

wowayeah · 发表于 2012-4-28 14:42:30

其實不是說應對力更差的問題，而是魔導欠缺賺卡和拉怪的手段，魔導書自身又沒有解場和保命的能力，更無奈的是死靈書和召喚士自身各自的限制，如果調整更給出為最壞的答案，那麼魔導就更沒有爆發出大怪的能力了。就算勉強可以打出一兩個COMBO，整體上來說，魔導還是有太多問題難以解決。

freedom86 · 发表于 2012-4-28 15:20:13

嘛，魔导书对着削手类型的卡组各种劣势也是必然的，更何况是附加爆发性能的遗失圣刻=. =~
面对这样的情况的话只能side来对应了=。=~
关于召唤士的话就算给出最坏的调整我还是采用2张，毕竟11~12书的情况都是朱诺从手卡跳，
话说之前说到的增殖G竟然没有兴趣么，我打算用少张QQ壶来换张这样的东西，顺带可以弥补一下卡差（RMB神马的搁置一边去=_=）

阿圖姆 · 发表于 2012-4-28 15:24:13

本帖最后由阿圖姆于 2012-4-28 15:26 编辑

这点我有些不同的见解，魔导不赚卡？先要搞清楚何为赚卡，赚对方的还是赚自己的，老实说我由头到尾并没有觉得魔导书有赚卡成分，即使书士+魔棒，最多也就补足手上的书，魔导书的原则大家也应该渐渐发现了，手持魔导书比手持怪兽基本卡更大威胁，这里就跟麻将的原理一样，上一摸一，只是在这个运转中相对消耗了对方部分资源，或者说是对方害怕你做到什么威胁他的事情而予以干扰，实际上即使做完了也只是朱诺出来炸一卡，只是只是，手上书的种类齐的话每回合的展开会比较平衡。这种行为说是赚卡真的不认同，不过是卖弄换手的华丽技巧而已，实际上再算回来根本就没赚，但也没亏，只是调顺了而已。

而拉怪的话。。。用魔法阵也能做到，只是我觉得魔导真正的缺陷并不在这些上面，而是战斗阶段中魔法师依然是处于鸡肋的状态，加攻炸卡什么的全都在主阶完成了，但一进入战阶就总是经不起变化，虽然这是很多卡组的通病，但魔法师在这方面属于贫弱，并不想其他卡组那样即使是战阶也能有很多补助，不止于很轻易的就被解决。

darkmiku · 发表于 2012-4-28 15:46:49

期待802出3速卡吧
目前只能用3效分作為干擾手段了

freedom86 · 发表于 2012-4-28 16:12:27

这点我有些不同的见解，魔导不赚卡？先要搞清楚何为赚卡，赚对方的还是赚自己的，老实说我由头到尾并没有觉得魔导书有赚卡成分，即使书士+魔棒，最多也就补足手上的书，魔导书的原则大家也应该渐渐发现了，手持魔导书 ...
阿圖姆发表于 2012-4-28 15:24

其实以魔导书为例的话魔使战斗方面处于劣势一个是因为魔导书的构成，另一个是没有专用的迎击卡。如果用上圣木仓等作为战斗辅助的话魔导书的构成就变得不稳定，尤其是朱诺方向。
其实书士+魔棒的combo与其说是赚卡其实也是拼了命去耗对方的卡而已，尤其是对面3纹饰士的现在，而且更重要的是你因为这个combo换来的空前场+1~0张的后场这样的代价而已。而这时候消战等手坑就能发挥重要的作用= =
以朱诺方向来考虑的话，剩下的卡位应该是优先着重在保护朱诺在场这一关键，说白了就像游戏保黑魔导在场那样没什么分别，当然不是每个人都做到就是=_,=

wowayeah · 发表于 2012-4-28 16:42:31

其實真正的賺卡要不就是檢索或者抽濾來增加手牌，要不就是變出怪物，不要就是多炸或者多削對面幾張，而且最好成本低系統規模小，賺卡之後還要有能力用賺到的資源展開攻勢。魔導現在的情況就好像命女那樣，我讓你狂抽牌又如何，你能用賺到的手牌打死我嗎？可是魔導卻連大量抽牌的能力也沒有。
魔導書本來就是為了運轉戰術而設計的，也就是要用戰術去迎擊對方，所以如果魔導想打出成績，不賺卡真是不可行，又或者說如果魔導打出成績了，肯定是因為它賺卡了。試想一下，如果魔導書有更強的破壞力，又或者更強的組織力，可以和怪物有更多的聯動，魔導書幾次周轉的結果就是賺卡了，即使你不希望它賺卡，結果還是賺了卡。然而如果魔導書沒有這些能力，試問又如何用戰術打敗對方？
拉怪那方面，我最初說得不仔細，現在補充一下好了，其實就是剛剛提到的展開能力。現在魔使最能展開的，就是召喚僧、鼓風機、示範師、弓士，應該在這方面集中研究一下，怎麼可以和朱諾配合。
想要追上其他卡組的速度，不外乎自己變快，與及讓對方慢下來，不過在11至12書外加書士召喚士和魔法棒的龐大負擔之下，想要讓對方慢下來實在是很困難。採用魔里安全套唐僧的打法的話，魔導書反而變成累贅，其實這也不難理解，因為現階段的魔導書就是為追求展開戰術而設的。可惜的是K社的諸多無謂限制導致魔導系列展開不起來，想要放慢腳步和對面慢慢耗，為求展開而設的魔導書又是格格不入。因此最後魔導只能和對面比速度，比展開能力，比解場能力，所以我是很贊同835樓對於追擊的看法。
其實魔導甚至是魔法師的弊端不是在戰階沒有作為，畢竟正如838樓所言，很多卡組都在戰階沒有手段，真正的問題在於他們不能在主階段創造出適合自己的戰階，這正是魔導和一綫甚至二綫卡組的分別。

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