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楼主: 城之内克也
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[主题讨论] <魔导>魔法使いの生存戦略Final~魔導師の栄光は私たちが伝承(戦い続ける十年)

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发表于 2012-10-27 18:46:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 uranusyl 于 2012-10-27 19:36 编辑

半年没玩实卡,今天下午用魔导书抱着打酱油心理打比赛,先上deck:
龙虾2
冥府1
消战2
朱诺3
红甲2
教士1
召唤士2
书士3
术士2
我我我魔师1
黑洞 大岚 死苏 愚埋
奥义3
水卜3
死灵3
法律3
书院1
魔杖1
禁忌的圣杯1
强谦壶2

side和ex几乎用不上...略了吧。

思路就是朱诺无双。前期书士术士教士书院做准备,空场就冥府龙虾消战顶住,下回合朱诺解场。

小组赛
第一场VS发条 XOO
第一局,我先攻。在我还在为朱诺无双做准备的时候,对面就航母、猎人国际削手combo把我削死了。
第二局,从side换上3遮蒙2激流葬,不过之后一张都没抽到=.= 对面手牌貌似也不太好,朱诺无双胜之。
第三局,对面手牌很差,很长时间就一发条鲨+N后场。我在连中神宣神警后朱诺终于成功登场胜之。

第二场VS入魔 XX
第一局,对面入魔龙祖压场,我手上龙虾冥府跳不出,被抢血严重,输。
第二局,换上2雪人食人怪、月读命。可惜也是一直没抽到。对面还是龙祖,我手上2朱诺一堆书=.= 其实有圣杯或红甲/教士配合水卜书也可以,可惜手运不行啊。

第三场VS水精鳞 OXO
第一局,先攻,朱诺无双节奏。各种手跳朱诺,召唤士朱诺,死灵朱诺,成功耗死对面。
第二局,开大岚中星道。之后水卜朱诺解决星辰龙,但朱诺又被对面解掉。后面用冥府苟了一阵,但一直没能形成朱诺无双,被耗死。
第三局,成功形成朱诺无双局面。最后冥府+朱诺叠巨眼抢掉对面机雷,自己教士+召唤士叠机雷,双机雷直击胜之。

小组两胜一负,由于第二场被打光蛋小分不够遗憾未能出线。
感觉打魔导还是比较需要耐心的,战报短,因为我玩卡少,对对面的卡实在印象不深,但每一局(除了发条削手那局)都打得很纠结。魔导强度应该还是可以的,希望大家努力把魔导卡组改进得更好吧。
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发表于 2012-10-28 14:53:22 | 显示全部楼层
这个卡组是多么熟悉~
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发表于 2012-10-28 21:59:01 | 显示全部楼层
uranusyl 发表于 2012-10-27 18:46
半年没玩实卡,今天下午用魔导书抱着打酱油心理打比赛,先上deck:
龙虾2
冥府1

嘛,除了对入魔是天命难违以外对其他卡组胜率还是有的=.=
打入魔的话side必须有吸暗镜,从战报来看我想你应该没放,有准备的话至少不会吃零蛋吧=.=~
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发表于 2012-10-28 22:20:46 手机用户 | 显示全部楼层
freedom86 发表于 2012-10-28 21:59
嘛,除了对入魔是天命难违以外对其他卡组胜率还是有的=.=
打入魔的话side必须有吸暗镜,从战报来看我想你 ...

吸暗镜不能吸掉龙祖的永续效果,没什么用。
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发表于 2012-10-28 22:34:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 FallenDream 于 2012-10-28 22:45 编辑

嘛……如果是教士向检索的话星廊会比水卜好一点……
在T1时发动星廊触发教士 召唤士可以避免亏卡……
水卜的要发动也要除坑……1turn1只上1000ATK有爆发力
相比之下星廊就比较持久些吧……
如果现在都是3水卜的配置那么可以考虑把2个水卜的位置换成星廊……

整理一下能不用损耗触发教士和召唤士效果的有:
奥义 书院 TCG的日月星……

很期待能有个魔导炮士(卡炮)类的效果
以及类似于水瓶座效果的怪就比较好……

魔法书能来个魔导传导场(能推魔导怪和书)么?

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发表于 2012-10-28 23:10:47 | 显示全部楼层
FallenDream 发表于 2012-10-28 22:34
嘛……如果是教士向检索的话星廊会比水卜好一点……
在T1时发动星廊触发教士 召唤士可以避免亏卡……
水卜 ...

相对来说我更期待审判跟世界会怎么出,单用朱诺很容易过劳死啊=  =
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发表于 2012-10-29 06:48:16 | 显示全部楼层
没有钱收朱诺只好玩破坏王r6m7叠叠乐
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发表于 2012-10-29 09:13:41 | 显示全部楼层
freedom86 发表于 2012-10-28 21:59
嘛,除了对入魔是天命难违以外对其他卡组胜率还是有的=.=
打入魔的话side必须有吸暗镜,从战报来看我想你 ...

吸暗镜打入魔没用的- -我打入魔从来就不会用那个东西- -
直接用异女  雪人有什么不好?side又通用,顺便可以针对65....
吸暗镜这些太偏了   只会浪费side的位置,华而不实
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发表于 2012-10-29 11:46:30 | 显示全部楼层
魔导各种流向挖坑太大啦r5r6r7实在是需要张类似水瓶或者容易跳的有射手效果的会比较好
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发表于 2012-10-29 12:45:39 | 显示全部楼层
觉得魔导是没什么希望来一个“星圣射手”了,因为已经有死灵和红发妹纸。。。
实战觉得,魔导其实没什么卡位换 side,反倒是导游系统的虚空海龙变成了教士的宠物。。。
话说,没位置换 side 是偶个人恶趣味 main 里有2灵灭2红甲的原因?
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发表于 2012-10-29 16:36:47 | 显示全部楼层
打入魔時基本就是補打手補滿水卜...教士紅甲靈滅什麼的表示來多少殺多少的...
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发表于 2012-10-29 18:29:44 | 显示全部楼层
有幸在这里看了不少教程参考了最近日本上位组好自己的魔导 拿下了一个小成绩, 向大家讨教一下跳朱诺的时机问题,由于我很喜欢先手跳朱诺所以经常对朱诺无法保护,再对面是有OTK实力的卡组的时候 基本是无力的,想请教一下大家如何保护朱诺 亦或者跳朱诺时机的把握
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发表于 2012-10-29 19:42:37 | 显示全部楼层
我朱诺现在就算上手也比较好跳出来 靠律法保护有点片面 有时候起不到作用 所以一直在思考
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发表于 2012-10-29 22:12:34 手机用户 | 显示全部楼层
魔导还有四个分别是审判,世界,命运之轮,愚者和无名卡(死神)。而且魔导出了两个系列了,803也没有任何消息估计可乐妹要烂尾了。密仪之力就是这样烂尾的。只能祈祷tcg能补完了
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发表于 2012-10-29 22:50:27 | 显示全部楼层
炸鸡 发表于 2012-10-29 22:12
魔导还有四个分别是审判,世界,命运之轮,愚者和无名卡(死神)。而且魔导出了两个系列了,803也没有任何消息 ...

是5个卡位了,按tcg补坑补得那么积极魔導要出完剩下的卡位并不难,秘仪烂尾是烂得一塌糊涂,但魔導目前来说还没有这样的迹象。tcg还是好好的2张2张来填,ocg表示等tcg填完5张里面的2张我再一次性填3张即可=_,=
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发表于 2012-10-29 23:04:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 freedom86 于 2012-10-30 00:22 编辑
月影之卡尔特 发表于 2012-10-29 19:42
我朱诺现在就算上手也比较好跳出来 靠律法保护有点片面 有时候起不到作用 所以一直在思考


唔,先手跳朱诺的话用强脱回避最好了,也可以按需要弓单飞对面,然后就激流+律法(陷阱抗性),奈落效果一般但有时候还是有点用,配律法(魔法抗性)。不过大多时候为了不想让人家那么快知道手卡的情报我大多选择后手出朱诺,或者书的存库多开一本书+召唤士吸引一下仇恨(例如是开奥义检索书士,出召唤士来吸引)=_=
面对otk向的话,除了使用增殖G+人品(抽到冥府、龙虾、消战等),剩余的就顺从天命了= .=~

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发表于 2012-10-30 01:45:26 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 wokaowcwc 于 2012-10-30 02:00 编辑

面对2到3后场的话,一方面是丽拉或者红甲去先踩一个,如果觉得通招不够就找卡位下旋风,这些是卡组方面能做的
都没有,而且还是要上朱诺,那第一点是,先让对手知道你有律法,然后跳。他都知道你有律法了还对着朱诺开坑你觉得是为什么?一个是消耗你的律法,不过这个意义很有限,第二个肯定就是有第二个坑了,比如在网上和人玩碰到对手是魔导我就经常干c1激流c3奈落这种事。如果是这样,你要自己衡量后续的坑吃不吃得起,比如你有死灵,那我觉得完全可以吃了激流然后死灵复活
至于说那种有致死展开的卡组本身就比较吃魔导,这个你只能是side解决,主卡组要看双方抽成什么样,还有就是尽可能弄出硬梆梆防御下,但是那种卡组就是不好对付...比如我最近打发条,对上魔导他可能能把卡差拉得很大,但是一次魔术加鲨鱼就能带走,这是很无奈的一件事- -
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 楼主| 发表于 2012-10-30 09:35:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 城之内克也 于 2012-10-30 09:37 编辑
月影之卡尔特 发表于 2012-10-29 19:42
我朱诺现在就算上手也比较好跳出来 靠律法保护有点片面 有时候起不到作用 所以一直在思考


以下是纯理论分析,因为我是教士向,一般T1不会跳朱诺,而且现在我倾向于卡组中放置3风(1大2小),且操作过程中我比较喜欢用书士,教士去踩坑后跳朱诺的方式,所以仅供拓展思路。
T1手跳朱诺之后面对的就是对面T2对手的回合,一般情况下会有以下两种分支:1.强爆发型 2.坑型
T2爆发型卡组:例如发条
魔导卡组中必有的丝袜以及现环境比较强势的MAXX.C是不错的构筑选择,面对强爆发MAXX.C可以强力阻止对面,同时为自己增加抽滤过程;而丝袜则可以让对方随时停下展开,不过这个需要自己判断时间点。同时对于强力爆发型卡组,红坑是很好的选择,所以也要看卡组的实际构筑。这里我倒推荐你T2作为保护朱诺用的红坑-威吓的咆哮/和睦的使者,我在尝试下来,这两张卡均能安全的使朱诺保留到T3自己的回合。缺点是亏卡,但是如果骗到旋风,乃至逼到对手使用强力效果怪兽来解掉朱诺(因为朱诺活到T3,对手就很可能损失2卡(1怪1坑或者2怪)),这样就为我们之后朱诺2号机提供安全保障。
T2坑型:
面对坑型,已经站场的朱诺不会面对神字辈以及召唤坑,所以这是个很大的优势。就如楼上D君所说,强拖一直是我认为最适合朱诺向魔导的红坑,可攻可守。对于坑型卡组我们之前在T1覆盖的小风就是很大的优势,因为对方可能认为使用C1,C3的方式处理掉朱诺(2红换朱诺+律法),旋风掉其中之1,对于我们来说可能就是T3的稳定压制,所以我在这也还是想推荐下主卡组适当的下点风,虽然我们有律法。
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发表于 2012-10-30 12:51:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 Killer-V 于 2012-10-30 13:17 编辑

我玩的是12~15书的朱诺向。
测试了两个星期左右,感觉魔导还是有必要MAIN小旋,毕竟王谷、神警都挺常见。
朱诺中神警虽然可以用死灵,但那样得消耗墓地的一只魔使。
目前2律法2小旋感觉用得还是挺顺的。

防御的话比起红坑我个人更信任龙虾MF消战,龙虾MF还能跟朱诺叠巨眼。

然后是针对入魔龙祖、自然兽、真紫炎这些对魔导造成绝大压力的东西的SIDE,异次元女战士必须有,雪人不如老魔术师(如今1900的屁股很多时候真的算不了什么了),另外我还放了张大地鼹鼠。

灵魂抽取我是SIDE满了,先环境下打主流各种好用啊,当然注意别卡到自己术士就是了。

至于TCG的星廊,跟书院比最大好处我认为是即使对面只放了一张魔陷时自己用大风吹了不亏。。。当然书院的回收+抽卡跟星廊的加攻(其实算是变相的打死赚卡+抢血吧)到底哪个更好还有待测试

最后是对剩下五个卡位的猜想:目测愚者、死神、命运之轮是怪,其中有一张是6阶XYZ,而且有一张炎属性;审判跟世界应该会是魔法,其中一张绝对是装备魔法。
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发表于 2012-11-9 19:52:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿圖姆 于 2012-11-9 23:43 编辑



顶上!

愚者
CBLZ-JP035 魔導化士 マット(魔导化士 马特) 地 3星 魔法师 1600 900
1回合1次,可以从卡组把1张名字带有「魔導書」的魔法卡送去墓地。这个效果发动的回合的结束阶段时,自己墓地的名字带有「魔導書」的魔法卡是5种类以上的场合,可以通过把这张卡解放,从卡组把1只魔法师族·暗属性·5星以上的怪兽特殊召唤。

死神
CBLZ-JP036( R )魔導冥士 ラモール(魔导冥士 拉莫尔) 暗 6星 魔法师 2000 1600
这张卡召唤·特殊召唤成功时才能发动。自己墓地的名字带有「魔導書」的魔法卡种类的以下的效果适用。「魔導冥士 ラモール」的效果1回合只能使用1次。
●3种类以上:这张卡的攻击力上升600。
●4种类以上:从卡组把1张名字带有「魔導書」的魔法卡加入手卡。
●5种类以上:从卡组把1只魔法师族·暗属性·5星以上的怪兽特殊召唤


CBLZ-JP062 セフェルの魔導書(创造之魔导书) 通常魔法
自己场上有魔法师族怪兽存在的场合,把这张卡以外的手卡1张名字带有「魔導書」的卡给对方观看,选择「セフェルの魔導書」以外的自己墓地1张名字带有「魔導書」的通常魔法卡才能发动。这张卡的效果变成和选择的通常魔法卡的效果相同。「セフェルの魔導書」在1回合只能发动1张。




终于出到愚者和死神了,看来要美英803才出完剩下的命运之轮、审判、世界。
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