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楼主: 城之内克也
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[主题讨论] <魔导>魔法使いの生存戦略Final~魔導師の栄光は私たちが伝承(戦い続ける十年)

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发表于 2012-9-25 08:56:28 手机用户 | 显示全部楼层
旋风可以除去3速和场地,装备之类的…不过具体情况还是很难抉择的@( ̄- ̄)@
毕竟卡位问题……
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 楼主| 发表于 2012-9-25 10:13:22 | 显示全部楼层
martinblack954 发表于 2012-9-25 08:32
其实律法能否代替小风?(好像跟圣木仓能否代替风一个道理。。。)
然后我用律法A帮偶的朱诺挡了陷阱以后,另 ...

1.同一组连锁中效果仍未适用
C1对方陷阱C2我方律法(陷阱)C3对方魔法C4我方律法(魔法)
逆向清算,C4我方律法(魔法)有效,本回合其他魔法无效,所以C3+C2(自己的律法)均无效,然后中对方陷阱。
2.不同连锁中
这个可以参考律法的调整
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发表于 2012-9-25 11:51:48 | 显示全部楼层
城之内啊 我想请教 关于 教士 和 召唤士的取舍 和数量~
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发表于 2012-9-25 13:43:32 | 显示全部楼层
martinblack954 发表于 2012-9-25 08:32
其实律法能否代替小风?(好像跟圣木仓能否代替风一个道理。。。)
然后我用律法A帮偶的朱诺挡了陷阱以后,另 ...

只要不是同一组连锁中的,朱诺这样是什么都不受
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 楼主| 发表于 2012-9-25 16:13:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 城之内克也 于 2012-9-25 16:37 编辑
阿元 发表于 2012-9-25 11:51
城之内啊 我想请教 关于 教士 和 召唤士的取舍 和数量~


阿元不用这么客气,同为<魔导>爱好者+魔都众,本人对<魔导>的见解也只是处于测试阶段,~
然后你问的问题,可以参照各位同好的卡组,也可以看一下我下面关于教士的使用情况的详细解释。
我那个1844#的卡组在测试下来,发现一个比较大的问题,本来想另开贴再说的,就在这楼一并说了吧。
相关楼层链接
1844#  9坑教士朱诺向魔导

以下是各卡使用总结:
1.强欲而谦虚之壶
前期:作为卡组中兼顾索引的卡片,T1负责在只有教士/奥义的情况下索引教士/奥义,形成T3朱诺手跳的情况。问题就出现在如果T1无教士和奥义,很可能形成两难的选择。大部分情况下我都会选择奥义/书士/红坑,因为就作战能力教士属于单体很弱的,结果就变成覆盖表示的书士(人家可能都知道),然后奥义=》书士=》奥义的拖延战术,完全使自己处于被动状态。
中后期:魔导优势时,抓到壶也就是等于告诉别人这回合的伤害最多增加1600,所以一般情况下如果我可以进行特招压制对面的话,我不会选择在当回合使用壶。相反,魔导处于劣势,解场的方式基本依靠朱诺,而朱诺依靠特殊召唤,所以壶没有办法使我们在需要解场时解场。
综述:壶在坑向卡组中索引坑以及下级控场怪是不错的选择,但是在需要依靠朱诺特殊召唤+后续解场的过程中非常鸡肋。抽滤的话我会重新考虑棒子或者其他。

2.教士
本版本卡组测试的主要卡片。教士是张让人感觉拉了卡差的卡片,为什么说是“让人感觉拉了卡差的卡片”,因为索引的<魔导书>+朱诺让人以为自己赚了一张卡,但是其实我们消耗的代价是空场+2张可能不能马上使用的卡片(<魔导书>+朱诺)。如果你有3书,<魔导书>+朱诺的确是很强的卡差,但是如果你手上只有2书,那么为了让手上的朱诺不卡,你是不能使用手上的任何一张<魔导书>的,结果就变成3你的手卡中有3张不能立即使用的卡片。最终结论是“奥义+教士”=“亏3卡”。希望我这个结论没有错。
综述:同好们总是喜欢讨论教士与召唤士的投入情况,我在这说下我的看法,也请大家一起讨论。
(1)教士适合优势情况下的优势扩大,或者说储备战力待爆发状态的索引,所以教士和龙虾非常的配合,和MUD坑并不是非常合拍。
(2)召唤士对手牌要求较低,属于稳扎稳打型投入的卡片,个人觉得比较适合MUD坑,之后我也会在相关测试中测试多坑性召唤士向魔导。
(3)所以我在手坑向魔导中建议3教士1召唤士,在主打MUD坑向中建议使用3召唤士1教士,如果你在主卡组中投入了术士的话,实际的数量可以进行调整。

3.次元幽闭
作为攻宣很强的一张MUD卡,在现环境使用过程中遇到的问题就是要不用不出来,要不用出来你也改变不了什么。面对海皇/暗黑界/HERO/入魔,都是用不出来过着亏光,所以也不倾向于使用这张卡。

4.奈落
奈落还是一张非常给力的卡片,先手该下之后总能去除一些麻烦的对手大怪,但是遇到龙虾+冥府时非常头疼,不过朱诺在攻击之前不适用效果,龙虾和冥府还是不用太紧张的。可以考虑在卡组中投入,不过奈落在面对大量特殊召唤型卡组很难起效果,实际投入还是要看各位自己。

5.激流葬
个人认为现环境算是最强的遏制对手爆发的卡片了,同时作为容易空场的教士向来说,激流葬还是属于基本不亏的卡片。

6.次时代鸟人
鸟人的使用的确出乎我的意料,与书士/导游/朱诺非常的配合,然后还为卡组中提供了一些白怪的支援,因为魔导卡组额外支援基本集中在3阶。最出乎意料的到是用死灵复活教士/召唤士被丝袜之后回手,然后通常召唤再发效果的COMBO,但是有后遗症就是场上有个鸟人。。。。

7.导游
就如一开始预料的那样导游无论是在前期还是中后期给卡组中提供的战斗力都是很强的。
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发表于 2012-9-25 17:34:57 | 显示全部楼层
原来还有鸟人这手的。。。
教士(阿婆)的话,我觉得发效果的时候,有一半的概率是,加上教士检索的书,手上不够3书,需要期待下回合神抽第3本。这种情况真的很囧。。。
另外,壶的话我是保留意见。当自己已经有朱诺1号机在场的时候,一般不需要再特招,可以放心开。最囧的是壶翻到朱诺,通常这种情况偶都是塞回去的。。。
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发表于 2012-9-25 18:52:45 手机用户 | 显示全部楼层
教士+2书,最理想就是召唤教士发水卜,这样回合结束就有朱诺+3书了。当然对面有坑就不是这么容易了。加上书不能SET上场,怪又无特召能力,扔了又亏。会常常两难取舍。
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发表于 2012-9-26 02:50:49 手机用户 | 显示全部楼层
小旋和律法,最简单的,律法对付不了神警...
当然被警了你可以死灵回来,但是前3回合内你一般墓地没有给死灵除外的东西...别的一些永续类的东西就不说了

召唤士和教士,如果第一只朱诺没出来,除了T1奥义教士先攻,不然一般是召唤士更好

但是当第一个朱诺出来后召唤士基本就没什么用了,这时候教士能补充书而且能输出自然更好

我现在自己用的是各放了2个

另外我还是不喜欢书院,最近在网上玩看别人用魔导开局书士奥义书院,然后我盖小旋到他回合旋掉就等于他的奥义换我一个小旋...而且还是很多人这么做。看上去一换一,但是奥义大多数情况下都是可以做到卡差加1的..另外一点就是墓地的问题,还有即时性太差这点我也不喜欢..

防御上我也不是很喜欢用大蝎子,我试下来觉得魂削雪人比它靠谱。除了简单的防御,3星也是一个可以有效处理多余教士召唤士的办法。当然大蝎子也可以变星,但墓地一定有三星么..
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发表于 2012-9-26 18:09:39 | 显示全部楼层
wokaowcwc 发表于 2012-9-26 02:50
小旋和律法,最简单的,律法对付不了神警...
当然被警了你可以死灵回来,但是前3回合内你一般墓地没有给死 ...

其實如果書院被旋風換掉的話其實也是算賺到的...起碼書院幫卡組裡少有的幾張坑或者死靈擋掉了旋風...
另外龍蝦的問題就是因為龍蝦比較不卡後場而且能夠搶怪也是很重要的一點...對面很多不想打掉或者炸掉的怪很多都是3星的...而且魔導的搶怪範圍12347其實也不算低就是了...
小璇跟律法的比較的話則是越玩越覺得是各有各好...都有各自擅長對付的卡...現在的構築是各下了2的...
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发表于 2012-9-26 19:55:07 | 显示全部楼层
T1摆书院是渣操
拿个律法在手盖书士都更好= =
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发表于 2012-9-30 18:09:38 | 显示全部楼层
城之内克也 发表于 2012-9-13 15:39
卡组构筑说明:现阶段正在ygocore中进行测试的91后魔导,主要调试的就是MUD红坑以及side配置。坑爹的就是 ...

测试几盘发现由于书的不够导致多次朱诺卡手
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发表于 2012-10-3 22:22:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 幕后人 于 2012-10-4 09:18 编辑

今天去比赛了。。。用的魔导。
ROUND1 VS甲虫装机 XOO
G1起手不是很好,对面顺利展开,被推死。
G2暗镜拯救世界。
G3重点来了。对方先攻发动光援,我看着觉得甲虫挂了光道小系统也没啥,结果他堆下了小狗、丽拉和暗铁!我顿时有点发懵。。。但是他卡手,没有大怪可以跳,后来他出默示龙想回收暗铁又被我暗镜,出朱诺打到死。后来问了才确定对面是side换装混沌龙。。。太凶残了。

ROUND2 VS海皇水精鳞 XOO
G1记不清了,对面后来出了波塞冬,翻盘无力死掉了。
G2 side裂缝貌似有用到,不过依旧记不清了。。。没记错的话是对面续航跟不上,被拖死了。
G3 side2裂缝2魂抽疯狂针对,对面看着裂缝蛋疼了很久,本来我的LP只有3900对面还是满血,还有10分钟就进入死亡3TURN,对面由于裂缝的关系停住了进攻的脚步。用尽手段出了个朱诺后借着先前堆积的大量墓地里的书慢慢拉卡差,最后终于在死亡3TURN前1分钟把对面打死了,对面直到最后都没能解掉裂缝(其实我后场还盖了2魂抽233)。

ROUND3 VS代行天使 OXX
G1对面是个卡炮代行,开局用卡炮堆墓。不过堆了两个回合都堆了一坨不该堆的东西。。。然后对面卡手,手上有个大天使一直出不来,被我朱诺打到剩下1800,对面召唤地球打我朱诺自己KILL自己,墓地凑齐4天使跳了大天使,回收了朱光。我的回合看了看手牌的2死灵1奥义1黑洞微微一笑。。。
G2对面开局站了个闪追。。。我看着手上的术士蛋疼。魔导虽然不是很怕次元但是被这么针对以下确实很疼,毕竟死灵恶灵啥的都没换出去。。。然后对面召唤雷王的时候我发动激流葬,对面开了个马路,投掉。
G3开局进入死亡3TURN,我盖了个雪人过。对面神手牌,开神居跳主宰召唤金星变出凤凰,凤凰去一个素材主宰炸掉雪人,金星直击我跳龙虾,主宰打死龙虾后凤凰抢掉3000,然后手牌无力解场+抢血,投。

八强决定赛 VS废铁 O
我先攻书士开魔棒壶拿了个激流盖上过,对面光斩直击我中2100,我跳龙虾。对面召唤废铁奇美拉,发动阵雨堆下废铁兽,发动二重召唤召唤奇美拉拉出兽被我激流葬,盖了几个坑过。然后我就下级BEAT了一些血,对面开始断怪,朱诺开始拉卡差,最后对面掉了3200,剩下1坑,我果断上第二个朱诺抢死。

八强赛 VS wwp33e的熔岩 OXX
G1记不太清楚了,依稀记得朱诺被神警,然后他没抽到传导也没抽到真炎,速速抢死。
G2记不清,到时候补上
G3很蛋疼,拉锯了很久之后他真炎爆出星渣+深红剑士,我回合召唤月读命盖上星渣然后黑洞。朱诺从头卡到尾,最后还是死了。


最后成绩是八强,还是没有太大遗憾。
卡表:
《魔导书士 巴特尔》2
《魔导召唤士 坦普尔》2
《魔导术士 拉潘迪》1
《魔导教士 西斯廷》2
《魔导法士 朱诺》3
《魔导战士 破坏者》1
《月读命》1
《效果遮蒙士》1
《特拉戈迪亚》2
《奥义之魔导书》3
《水卜之魔导书》2
《律法之魔导书》2
《死灵之魔导书》2
《蜡板之魔导书》1
《恶灵之魔导书》1
《魔导书院 拉迈松》1
《旋风》1
《死者苏生》1
《大风暴》1
《黑洞》1
《神奇魔杖》1
《强欲与谦虚之壶》2
《激流葬》2
《神之宣告》1
《雷破》2
《神圣防护罩—反射镜力—》1

SIDE:
《D.D.乌鸦》1
《增殖的G》1
混沌壶》1
《雪人食人怪》2
《灵灭术师 海空》1
《双生恶魔》1
《旋风》1
《次元裂缝》2
《灵魂抽取》2
《转生的预言》1
《吸入暗阴的魔镜》2

额外没有用上,就不发了。 这套卡组的SIDE有点问题,还需调整。另外重新投入术士是一个新的尝试,感觉没有太大用处,考虑去掉。

以上就是我今天的战报。。。能用魔导在23人的比赛中进入八强还算是满意,不过要是某些地方处理得再好些的话应该可以四强的= =
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发表于 2012-10-3 23:01:54 | 显示全部楼层
哇~话说我昨天有店赛  用的也是魔导
不过我赢了个第一回来~不过人数就只是20+左右的小型店赛
除了整天面对freedom86会特差手牌之外....@freedom86
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发表于 2012-10-3 23:08:36 | 显示全部楼层
圣魔导坤 发表于 2012-10-3 23:01
哇~话说我昨天有店赛  用的也是魔导
不过我赢了个第一回来~不过人数就只是20+左右的小型店赛
除了整天面对 ...

多得我前天的3朱诺3书把你打出翔你才有现在这样的成就而已,啊呵呵呵呵=_,=
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 楼主| 发表于 2012-10-4 06:52:35 手机用户 | 显示全部楼层
恭喜楼上两位了~我也参加了12人的小比赛,配置是我那楼的脑残无坑向~被bf拖入死亡3回合,被剑斗雷王压制,被轮空,然后就悲剧了~
求圣魔导的配置
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发表于 2012-10-4 08:45:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 personpeople 于 2012-10-4 08:49 编辑

自从把壶踢了之后感觉卡组更流畅了怎么破Orz
自从加了愚埋 愈发不能自拔了...
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发表于 2012-10-5 00:51:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 圣魔导坤 于 2012-10-5 00:55 编辑

具体就是这样~
我的卡组是以教士为轴,但唯一的缺点就是坑略少,和由于教士导致的空场造成的大伤害= =
所以卡组怎么使用是一个关键- -这个我不知怎么说
只能说我玩的卡组的时候,卡组回应了我

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发表于 2012-10-5 00:59:13 | 显示全部楼层
freedom86 发表于 2012-10-3 23:08
多得我前天的3朱诺3书把你打出翔你才有现在这样的成就而已,啊呵呵呵呵=_,=

我可以爆粗口不= =
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发表于 2012-10-5 11:07:03 | 显示全部楼层
这个假期的比赛贪爽选了高贵骑士去打,没用上那副OT混用的魔导书。第一局就对上@圣魔导坤 被律法拖死,个个以为我们会内战-_,-没跟我副魔导打上算不算@圣魔导坤 走运了?
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发表于 2012-10-25 09:47:20 手机用户 | 显示全部楼层
ep12后的新配置

书士3
教士3
朱诺2
g2
丝袜1
月读命1
龙虾2
卡车3
奥义3
水卜2
律法3
死灵3
蜡板1
书院1
恶灵1
大岚1
死苏1
魔棒2
雷破3
墓呼2


全面强化抽率,赚卡点达到16个以上。苏生能力也大幅度加强,2墓呼3死灵保证朱诺站稳。舍弃召唤士,出朱诺的手段就用手跳或者雷破扔下去再复活上来。缺点是防御手段比起以前的那套少了点,但是拉卡差能力非常强。实测了几盘单局感觉良好,尚未和发条一战,尚有待改进。来自: Android客户端
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