我们的邓爷爷只有一个。求改革！求开放！。。小编的愚见！<水鳞讨论帖>

龙族

icq8230 发表于 2013-5-29 07:56
邓氏鱼有的，水精鳞，丢一水特招，检索。征龙有的，丢一水堆墓，除外二水特招。邓氏鱼可以丢手特招是用的 ...

死球／林德-狗鱼-次世代-海皇-鲨鱼的链足够你丢了，之所以下打捞有时候不够丢的。邓氏鱼主要是检索效果不好，坤德这种卡片强度不高，单纯召个狗鱼也是送死。狗鱼用死球留场配合歌姬出雪虎才赚暴。

龙族

yueyue 发表于 2013-5-29 10:16
次世代水精灵和歌后都能利用一个通招解龙祖 虽然歌后被打断几率高 但歌后还能破次元裂缝 另外卡组不想直接抽 ...

征龙优先+1；但是死球／林德～狗鱼～次世代～海皇～鲨鱼～死球～林德，鲨鱼才是最强卡啊，要不怎么检索鲨鱼；歌姬一般是偷袭，给狗鱼出雪虎用的，并不和次世代通召冲突，一开局不展开根本不会出歌姬。

化缘道人

次世代解场和检索能力是最强的，但一个系统占去了5个卡位，对卡组整体配置影响很大，个人暂时是用 水之精灵 来出R4解决龙祖
遇上入魔以外的卡组，用邓氏鱼快速出撼地压场比上次世代要实用

yueyue

龙族 发表于 2013-5-29 13:12
征龙优先+1；但是死球／林德～狗鱼～次世代～海皇～鲨鱼～死球～林德，鲨鱼才是最强卡啊，要不怎么检索鲨 ...

手上有货可丢的话 出狗鱼时我就丢了 然后检索狙击抢血 下回合出鲨鱼可能会被坑 亏死 各有各风险
关键还是对卡组配置影响大 通怪上手了就是卡 无法解决

巡游的野生宅

icq8230 发表于 2013-5-29 07:50
龙祖站着cost都别想给，如果可以给的也不用那么苦恼了

狗鱼不也可以么？歌姬+狗鱼或者琳德盖着过面对龙祖也能直接过
换句话说，邓式的构筑可以第一回和跳个R7boss让入魔想办法解，次世代则苦于控场或者小规模的爆发
至于续航力水精灵真的很好，3水精灵3龙骑2鲨鱼就是几乎每回合都能捏一张鲨鱼在手牌里
但是他能用的外场就不多了吧
少数R3，58星白，原来的R7boss不怎么出
邓式向就可以巨眼憾地王了

龙族

yueyue 发表于 2013-5-29 18:43
手上有货可丢的话 出狗鱼时我就丢了 然后检索狙击抢血 下回合出鲨鱼可能会被坑 亏死 各有各风险
关键还是 ...

次世代可以检索调整也算是优势吧，可以和死球或林德留场后的怪出雪虎，玫瑰，冰木仓。我喜欢下3个通怪，可以用暗抽，万宝锤，凡人施舍，机架要等塞处理掉；万宝可以配合不需要上手的林德，要塞可以出R7。

龙族

巡游的野生宅 发表于 2013-5-29 22:07
狗鱼不也可以么？歌姬+狗鱼或者琳德盖着过面对龙祖也能直接过
换句话说，邓式的构筑可以第一回和跳个R7b ...

次世代应该是增加爆发吧，还可以配合鲨鱼打两下，一般都是打完配合征龙出R7压制。我不支持邓氏鱼的原因主要是坤德和唤雨同征龙效果冲突，效果和稳定性不如征龙，不加次世代对打捞的墓地压力更大。打捞在不卡手的时候还是算半张神卡。

balderdash

龙族 发表于 2013-5-29 22:52  次世代应该是增加爆发吧，还可以配合鲨鱼打两下，一般都是打完配合征龙出R7压制。我不支持邓氏鱼的原因主 ...

完全不冲突 水精鳞本身就会存留大量墓地资源 特别是邓鱼 基本不必担心 歌后这个环境已经可以取代次水
时间会证明邓氏鱼构筑的正确性

voldemortnew

次世代能带给我们什么？大多数情况下，我们召唤次世代水精灵是为了堆一个龙骑队（因为只要不是特殊的场面我们都可以通过手牌的炮弓单来解），然后这个龙骑队可以检索一个鲨鱼，也可以检索炮弓单，也就是说当你手牌只有二者之一的时候，水精灵可以起到润滑的作用，帮助你拿到另外一种卡。但是邓氏鱼和征龙出现之后，我们丢卡的手段变多了，以前能丢卡的东西一般就是2鲨鱼2-3狗鱼（再算上可以检索狗鱼的琳德死球），而现在又多了3个邓氏鱼，丢卡点增加了。而另一方面、征龙可以从墓地诈尸的效果使得它也可以变为炮弓单，并且由于投入了更多的7星怪兽，昆德也被加入到构筑里面来，也就是说炮弓单也变多了。那么在丢卡点增加了，炮弓单也增加了的现在，次世代是否还有必要投入呢？

skcfung

次世代最強的，是不怕絲襪，和解掉龍祖，這些都是鄧氏所不能及。真的是最強而有力

微风之布利茨

满篇幅都是次世代和邓氏如何解入魔 我倒想问问 无次时代的水产怎么打魔导？ 最近的上位 魔导逐渐压过征龙了 邓氏经常会被魔导的唐僧加海空完全lock死 手卡没有重装加狗鱼or瀑征龙 完全不能造成任何输出 而且有了星廊的魔导死灵唐僧也不难 面对目前强势的魔导 不用次世代光靠自然抽滤对付魔导简直是痴人说梦

skcfung

微风之布利茨 发表于 2013-5-30 17:39
满篇幅都是次世代和邓氏如何解入魔 我倒想问问 无次时代的水产怎么打魔导？ 最近的上位 魔导逐渐压过征龙了 ...

同意

不過水精鱗在現階段根本不能與魔導抗衡, 即使有次世代, 也是逃不過惡靈及魔導的強大後續力

yueyue

微风之布利茨 发表于 2013-5-30 17:39
满篇幅都是次世代和邓氏如何解入魔 我倒想问问 无次时代的水产怎么打魔导？ 最近的上位 魔导逐渐压过征龙了 ...

你这样说没意思的 就好象T1色支O7这样 没坑的水精就只有黑洞一张能解 直接输了 不用庞大系统的次世代就是拿来放泛用坑的 不是用水精来填满的

微风之布利茨

yueyue 发表于 2013-5-30 18:46
你这样说没意思的 就好象T1色支O7这样 没坑的水精就只有黑洞一张能解 直接输了 不用庞大系统的次世代就是 ...

魔导作为和征龙上位数不分伯仲的超主流 水精鳞要是没法打魔导 还讨论上位作甚 我们讨论水产就是想让水产更强大 不思考对魔导的对策 我们还如何让水产强大 不要觉得魔导出很难唐僧 现在魔导几乎是盘盘出唐僧 唐僧死了用死灵拉出来继续lock 比起t1色支和O7 唐僧是必须面对的情况 更何况现在水产根本不下几张泛用坑 对水产实在很难有比次世代水精灵更好的对策 这是不争的事实

voldemortnew

yueyue 发表于 2013-5-30 18:46
你这样说没意思的 就好象T1色支O7这样 没坑的水精就只有黑洞一张能解 直接输了 不用庞大系统的次世代就是 ...

可是事实上绝大多数人舍弃了庞大系统的次世代，加入的不是泛用坑而是邓氏鱼昆德

微风之布利茨

voldemortnew 发表于 2013-5-30 19:22
可是事实上绝大多数人舍弃了庞大系统的次世代，加入的不是泛用坑而是邓氏鱼昆德

可惜的是除了那个公认大会 我再也没看见水精鳞的国内和公认大会上位 而31以来上位中次世代仍然略压无次时代
这次ep后第一次的国内大会 魔导完成了前4的包揽 征龙未进入前4
第14回カード王CS　1位 40 15 15 魔導 国内 13.3 13/05/27 20:04
第14回カード王CS　2位 40 15 15 魔導 国内 13.3 13/05/27 20:03
第14回カード王CS　3位 41 15 15 魔導 国内 13.3 13/05/27 20:01
第14回カード王CS　4位 40 15 15 魔導 国内 13.3 13/05/27 20:00

龙族

yueyue 发表于 2013-5-30 18:46
你这样说没意思的 就好象T1色支O7这样 没坑的水精就只有黑洞一张能解 直接输了 不用庞大系统的次世代就是 ...

水精鳞最有效的坑是技能突破和魔链，根本不需要泛用坑，魔链保护次世代，技能突破炸掉有抗性的怪

voldemortnew

微风之布利茨 发表于 2013-5-30 19:29
可惜的是除了那个公认大会 我再也没看见水精鳞的国内和公认大会上位 而31以来上位中次世代仍然略压无次时 ...

可能是我表述的不准确。我的意思不是说绝大多数水精鳞玩家都舍弃了次世代，而是说舍弃了次世代的玩家里面绝大多数没有投入常规坑而是投入了邓氏鱼。
当然如果纵观31的话，“次世代仍然略压无次时代”依然是需要时间验证才能得出的结论，毕竟从31开始截止到今天，在大部分时间里，日本玩家还用不上邓氏鱼。

voldemortnew

龙族 发表于 2013-5-30 19:32
水精鳞最有效的坑是技能突破和魔链，根本不需要泛用坑，魔链保护次世代，技能突破炸掉有抗性的怪

水产不下泛用坑的原因是因为系统太庞大并且对手牌质量要求较高，不是不需要泛用坑。

微风之布利茨

我主张次世代和邓氏鱼并存 例如tcg的那位53哥 不过现在水产要上位真的好难了 入魔的上位数也比以前少太多 基本是被征龙魔导平分的惨烈环境
最近在外服用征龙被魔导狂虐 到时内战大多数都赢了 面对现在复数星廊 满月亮书的魔导 唐僧和海空的除去变得越来越困难 看到1800攻击的唐僧 基本就等于死刑宣判的感觉