“AJ”冥士特化。。。。怎么变成讨论了。（OCG还真的还了一张名推= -）

風の脉动-青空 · 发表于 2013-6-3 05:40:52

大怪多了容易卡手，时花可以考虑，光道可以挂一点，发个我卡组应援一下楼主吧

風の脉动-青空 · 发表于 2013-6-3 05:42:34

艹，为什么我头像还是没有改

幕后人 · 发表于 2013-6-3 08:39:47

朱诺可以下一个的。
化士个人觉得不好用，所以下了教士。同时投入3消战者，教士检索冥士上来然后祭品出冥士直接展开。或者朱诺下来炸一个然后祭了出冥士。
其实我是觉得在有神判支持下完全不需要再刻意堆墓了，名推理怪物门什么的都可以去了，有下朱诺的话前期朱诺撑住，墓地齐了就可以冥士推了。

damegu · 发表于 2013-6-3 09:13:01

幕后人发表于 2013-6-2 16:39
朱诺可以下一个的。
化士个人觉得不好用，所以下了教士。同时投入3消战者，教士检索冥士上来然后祭品出冥士 ...

那种配置就是典型的喧宾夺主了…神判朱诺教士轴一旦成型后根本就不需要冥士就足以一波推，而且神判朱诺教士轴成型时候，墓地一般都未必能给足5种书（因为通招点大部分时候已经给了书士）…这种情况下难道为了出冥士硬是放弃当回合的展开堆墓留到下回合出冥士吗…
怎么想都不靠谱。
名推门主轴的话相对就可以避免这种朱诺喧宾夺主的情况。

happymeal · 发表于 2013-6-3 09:22:08

= =审判没出来之前组过
最后的版本是名推+光道系统构建破坏王的后宫（毕竟还是有放召唤和朱诺
其实无论哪个版本，破坏王套都是缺解决破坏王卡手的方法的= =

所以我就很推荐死灵书= =我那个系统里面能复活召唤师检索也能复活丽拉炸一后然后解放强行解决卡手= =

fishball517 · 发表于 2013-6-3 09:33:38

我个人的冥士混入了光道系统~2丽拉1露米1光团

幕后人 · 发表于 2013-6-3 09:43:23

damegu 发表于 2013-6-3 09:13
那种配置就是典型的喧宾夺主了…神判朱诺教士轴一旦成型后根本就不需要冥士就足以一波推，而且神判朱诺教 ...

不是喧宾夺主，1朱诺只是作为前期撑场或者偶尔解场用。这种构筑下没有冥士是不可能一波推的。教士主要拿的还是冥士，因为我这个构筑冥士都是祭品出。
总的来说其实更偏向于双轴，但是朱诺绝对不是什么喧宾夺主的东西。

duelotus · 发表于 2013-6-3 11:40:02

幕后人发表于 2013-6-3 09:43
不是喧宾夺主，1朱诺只是作为前期撑场或者偶尔解场用。这种构筑下没有冥士是不可能一波推的。教士主要拿的 ...

其實我有想過完全不下冥士的......畢竟鬼士下去了之後沒什麼東西可以拉, 最多冥士拉冥士。(在2冥2鬼/1冥3鬼徘徊中)
化士其實在冥士鬼士流中表現算ok了, 開了水召打點2600, 墓地5種魔導書也不太難,下一的確可以。
至於茱諾我的確有想過下一, 但也是跟樓樓上同理, 對方一看到「哇, 又是神判奧義茱諾!」, 難免會有點超主流的意味(加上又有一教士)。

damegu · 发表于 2013-6-3 12:29:12

幕后人发表于 2013-6-2 17:43
不是喧宾夺主，1朱诺只是作为前期撑场或者偶尔解场用。这种构筑下没有冥士是不可能一波推的。教士主要拿的 ...

下朱诺其实没什么问题，但是关键是如果朱诺神判教士一起下了的话就会很蛋疼。且不说对面看到神判拉教士很大可能就心里不爽，更关键的是在逆风时朱诺能发挥的作用远远比冥士高，这就使得冥士系统本身反倒成了一个锦上添花的存在，自己优势时候能连续展开把对面打死，而一旦逆风…
某种意义上来说这是个心态问题…一旦神判教士combo成功，拿朱诺毫无疑问都比冥士更为顺畅并且稳定。冥士向本来就容易陷入逆风局，而在逆风时候一旦你启动了神判combo（尤其是手卡没有消战作祭品的时候），就必然要面临一个头疼的问题：是为了赢，拿朱诺？还是宁可拿冥士把自己活活憋死？
结果最后基本上逆转全都是朱诺做出来的，而冥士的优势局又总是朱诺建立起来的（因为冥士框架本身没有踩坑破后的能力，再加上大范围铺场非常怕激流葬，而律法又只能保1只，因此朱诺往往肩负了踩坑拆坑的重任），给对手的感觉大概就和当年挂了巨神兵的12700圣刻一样…
使用者自己感觉自己是fun：我解放1只凡骨2只舒龙上级召唤巨神兵，然后2只舒龙拉2个凡骨，巨神兵效果解放2个凡骨，破坏你场上所有怪兽。去吧欧贝里斯克，神拳粉碎！
对面的感觉：我好不容易铺场建立一点优势，对面神判教士朱诺一连串操作赚了一堆卡差然后拍出个没见过的卡啪啪啪把我打死了。

其实以上只是倒一肚子苦水而已，不要介意。下面才是正题。
我的建议是朱诺如果不想喧宾夺主的话建议不要加教士本身教士要除外无法留作祭品的特性就与冥士相性不合。这样的话祭品几乎就完全要依靠消战者了，而消战在魔导中不论是等级，还是种族都可以说是相性极差，不能检索也无法保证上手率，而且和冥士向魔导“为了防止大怪卡手而增加厚度”的理念冲突比较严重。
消战不能保证上手率直接就会导致冥士卡手率暴增。
糖果小丑本身作为一个与侵入魔人的魔细胞类似的祭品提供手段，可以被星廊检索，也可以非常容易地在对方回合结束用神判拖出来，相对来说比较合适。并且也能用来配合恶灵反压制或当作死灵书的配合品。

然后我还是要推荐带菌。尤其是在1鬼士的配置下，带菌可以让鬼士回卡组并且自身可以当作祭品喂冥士甚至喂怪兽门的特点都决定了它与冥士向的配合非常优质。再加上暗属性能2+6出炼狱龙暗黑终结龙永火死亡龙等的压制解场，很多意义上来说我觉得和冥士向都是绝配…只要能把它堆下去。

化士自身的效果在神判的支持下是很容易触发的。不要只想到神判拉出的化士不能发效果，要考虑到化士的特殊召唤效果是可以在回合结束丢手牌后发动的，也就是说通招化士，爆手牌，丢手牌，发动化士效果拉冥士拉鬼士…这样的combo。
而且化士本身堆墓的能力也极大地解决了一些比较蛋疼的书比如奇迹月亮太阳蜡板等卡手的问题。因为冥士向要追求书的种类，因此有些书明知会卡手还是不得不下…
最关键的是，这个效果的cost是解放耶，不是除外，所以不吃铁壁，好福利（泥垢了…）

evil_fishfish · 发表于 2013-6-3 12:39:33

之前组的时候挂了名推用的话名推建议系统还是不要太大

名推太蠢了对面必须叫6星啊而且还会把没必要的东西推出来

后来改系统下了瀑蒸笼术士书士
感觉恶魔特化基本上T1都要龟那不如龟的稳定点好了
防御有3毒和丝袜

martinblack954 · 发表于 2013-6-3 12:55:16

表示见到同类过来围观。。。
两个“神”建议拿走，换成狡猾落穴，这样卖血会宽松一点。。。
塔或者蜡板建议2，是循环链的问题，当然，理论死神可以成功发动3个效果的话，对面都差不多了。。。
建议下1个教士，可检索大怪，然后爆hand扔下去
死神在手，也可以期待引导者拉出来，或者单体祭牲
不过如果大多数情况都是名推怪物门推出来的话，貌似没啥必要？

duelotus · 发表于 2013-6-3 13:05:23

damegu 发表于 2013-6-3 12:29
下朱诺其实没什么问题，但是关键是如果朱诺神判教士一起下了的话就会很蛋疼。且不说对面看到神判拉教士很 ...

如果帶屍毒的話不知召喚僧+終末=鎖鏈系統能否配合? 終末推屍毒, 鎖鏈推1鬼士。
再配以針蟲巢窟/手抹手斷名推怪物門等把大量魔導書送入墓地。

damegu · 发表于 2013-6-3 13:12:35

duelotus 发表于 2013-6-2 21:05
如果帶屍毒的話不知召喚僧+終末=鎖鏈系統能否配合? 終末推屍毒, 鎖鏈推1鬼士。
再配以針蟲巢窟/手抹手斷 ...

下终末完全是本末倒置…种族问题太明显，又占通招。
实际上带菌下墓地的作用就是防止鬼士上手辅助冥士出场。
而冥士出场的话一般来说就直接会把鬼士给拖出来（从卡组）

所以在这种情况下，堆鬼士完全没有必要…
带菌可以名推翻出来之后祭掉同调掉，也可以僧拉莉拉盲堆或者叠锁链精堆下去。但是这个只是一个下去了最好下不去也不用强求的东西罢了。毕竟不是主要展开点。
当然最关键的是这东西的主要作用是帮助冥士出场。因此如果不下冥士的话，那带菌也就不必要了。。

幕后人 · 发表于 2013-6-3 13:18:52

damegu 发表于 2013-6-3 12:29
下朱诺其实没什么问题，但是关键是如果朱诺神判教士一起下了的话就会很蛋疼。且不说对面看到神判拉教士很 ...

本身冥士轴就没有朱诺轴强这点大家都懂。
所以无论怎么说都可以是“去掉冥士部分加强强度”或者“把冥士换成朱诺加强强度”。要是因为看见了神判教士combo就不爽掀桌那是他的事，当他看到我拿了冥士上来又会怎样？
消战者可以巩固魔导不算坚固的防御。上手率没有保证的话不代表其他东西不能做祭品。书士在保护好的情况下撑一个回合不算太难，我有投入光封。
让卡组变厚防止卡手这一点我觉得魔导并不适合，魔导又不像水精鳞一样展开点多。固有卡手率本身就是一个比较痛苦的问题，当你朱诺轴起手死灵蜡板神判没书士没朱诺的话一样是死不是？更别谈比朱诺还不稳定的冥士。再说神判上手很重要，加厚卡组万一不上手怎么办→_→
化士个人觉得不喜欢的原因是结束阶段拉怪感觉慢了，不能当回合展开还容易成靶子，教士也慢一回合不过她拿的东西不会死（精崩当我没说过）而且能拿朱诺。
总的来说就是构筑思路的问题，我推荐朱诺你反对朱诺都有各自的理由，我只是更想让朱诺轴和冥士轴混合成为竞技卡组，而不是单纯的fun。

duelotus · 发表于 2013-6-3 13:41:00

本帖最后由 duelotus 于 2013-6-3 13:50 编辑

damegu 发表于 2013-6-3 13:12
下终末完全是本末倒置…种族问题太明显，又占通招。
实际上带菌下墓地的作用就是防止鬼士上手辅助冥士 ...

若果下一精銳如何? 彈書院/星廊做冥士祭品

僧拉精銳合CHAIN, 推屍毒

有書院/星廊的話精銳可跳上來做冥士祭品

另外, 魔法能否下打鎚/RELOAD? 有時手斷手抹會給對手由壞HAND變做好HAND......

還有其他比較好的抽濾方法嗎?

御神苗羽 · 发表于 2013-6-3 14:19:40

加入带菌后，玩着玩着就变成人妻星廊烧血了(:3

Mike_Archangel · 发表于 2013-6-3 20:40:03

duelotus 发表于 2013-6-3 13:41
若果下一精銳如何? 彈書院/星廊做冥士祭品

僧拉精銳合CHAIN, 推屍毒

其实我觉得没有必要下精锐。。这货你抽上手就等于占用统招了。。。只有在送去墓地才有用。。。。。至于滤抽的话。。。。其实出人妻就可以把手牌的大怪全部送去墓地。。。但是要怎么出还是个问题。。

Mike_Archangel · 发表于 2013-6-3 20:44:47

damegu 发表于 2013-6-3 03:27
关于鬼士和冥士的问题…
鬼士是无论如何都建议2的。2-2比起3-1要好很多。不然一旦鬼士上手后冥士会非常蛋疼 ...

带菌用了一下。。感觉还行吧。。。至于出LV8白怪表示有了审判。。。怎么可能空手，好吧。。。那个额外玩的时候很少用所以就没有改了。。。。3冥士2破坏王其实不怎么卡，打了这么多盘感觉还行。。。。至于朱诺还是算了吧。。。毕竟不是6星

Mike_Archangel · 发表于 2013-6-3 21:23:32

happymeal 发表于 2013-6-3 09:22
= =审判没出来之前组过
最后的版本是名推+光道系统构建破坏王的后宫（毕竟还是有放召唤和朱诺
其实无论哪 ...

感觉光道终不太好。。因为通招已经有很多了。。。。。我觉得莉拉什么的还是放在SIDE比较好。。。不过你反了召唤和朱诺。。。所以还是有点差别吧= -。。不过在我这个系统。。。魔力召唤时应该算是KEY卡了。。。爆发什么都靠她。。。

happymeal · 发表于 2013-6-3 21:45:45

Mike_Archangel 发表于 2013-6-3 08:23
感觉光道终不太好。。因为通招已经有很多了。。。。。我觉得莉拉什么的还是放在SIDE比较好。。。不过你反 ...

主要那时候还没有审判，所以没放书士冥士愚者。书上手干什么直接从卡组扔下去就好了
另外一方面破坏王也是特招出来的，所以通招基本就给召唤和光道两个妹子

现在是不能这样的= =但是还是要想想怎么让破坏王不卡手，结果来说我还是觉得死灵书和召唤可靠。
毕竟这卡组如果不快点把卡组的货拖出来抽死太简单了= =

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