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楼主: Lily-an
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[主题讨论] 深淵に咲く黒い花【影依】主题卡组(更新至16/09/26)

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发表于 2014-4-17 10:56:09 手机用户 | 显示全部楼层
henry1234562 发表于 2014-4-17 10:54
影依系列最該配的  就是手牌斷殺  和手牌抹殺
手牌斷殺怎麼抽怎麼賺  手牌抹殺如是

过度投入内战怎么办?
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发表于 2014-4-17 11:02:05 | 显示全部楼层
solomonxyz 发表于 2014-4-17 10:56
过度投入内战怎么办?

内战3超融合不可避
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发表于 2014-4-17 11:07:53 | 显示全部楼层
solomonxyz 发表于 2014-4-17 10:56
过度投入内战怎么办?

道连大法好
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发表于 2014-4-17 14:47:26 | 显示全部楼层
卫星微波炉 发表于 2014-4-17 11:07
道连大法好

卫星老板你居然还活着····
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发表于 2014-4-17 16:23:24 | 显示全部楼层
kirrasa 发表于 2014-4-17 14:47
卫星老板你居然还活着····

加班极其痛苦 有事还是私聊吧
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发表于 2014-4-17 20:35:17 | 显示全部楼层
请问手牌断杀把影依的卡送去墓地可以发动影依送去墓地的效果吗?如果天罚这类的卡COST影依的卡送去墓地影依能发效果吗?会错过时点?
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 楼主| 发表于 2014-4-17 20:38:21 | 显示全部楼层
Yeh 发表于 2014-4-17 20:35
请问手牌断杀把影依的卡送去墓地可以发动影依送去墓地的效果吗?如果天罚这类的卡COST影依的卡送去墓地影依 ...

手断可以。天罚不行,是根本不符合条件
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发表于 2014-4-17 20:51:15 | 显示全部楼层
Lily-an 发表于 2014-4-17 20:38
手断可以。天罚不行,是根本不符合条件

是因为天罚是舍弃而手断是送去墓地吗?
手断这些送去墓地再处理抽牌的卡,影依的选发类型的效果不会错过时点吗?新手求科普。
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 楼主| 发表于 2014-4-17 20:58:54 | 显示全部楼层
Yeh 发表于 2014-4-17 20:51
是因为天罚是舍弃而手断是送去墓地吗?
手断这些送去墓地再处理抽牌的卡,影依的选发类型的效果不会错过 ...

影依全都是场合的选发效果,不怕卡时点。“时”的选发才会被卡。
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发表于 2014-4-17 21:09:43 | 显示全部楼层
Yeh 发表于 2014-4-17 20:51
是因为天罚是舍弃而手断是送去墓地吗?
手断这些送去墓地再处理抽牌的卡,影依的选发类型的效果不会错过 ...

天罚是COST,不是效果。
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发表于 2014-4-17 21:47:53 | 显示全部楼层
Lily-an 发表于 2014-4-17 20:58
影依全都是场合的选发效果,不怕卡时点。“时”的选发才会被卡。

那么如果我场上有3只怪。翻转混沌壶发效果,第一只确认的怪物是5星的影依兽,因为超过4星要送去墓地,之后2只是其他4星以下的怪物,那么影依兽效果还能发动吗?
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 楼主| 发表于 2014-4-17 21:58:16 | 显示全部楼层
Yeh 发表于 2014-4-17 21:47
那么如果我场上有3只怪。翻转混沌壶发效果,第一只确认的怪物是5星的影依兽,因为超过4星要送去墓地,之后 ...

卡不掉,能
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发表于 2014-4-17 22:13:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 rockman_no1 于 2014-4-17 22:38 编辑

■モンスター:27
2:魔界発現世行きデスガイド
2:エクリプス・ワイバーン
1:輝白竜 ワイバースター
1:カオス・ソーサラー
3:ライトパルサー・ドラゴン
2:ダーク・アームド・ドラゴン
1:カオス・ソルジャー -開闢の使者-
3:シャドール・ヘッジホッグ
2:シャドール・ドラゴン
3:シャドール・リザード
2:シャドール・ビースト
2:シャドール・ファルコン
3:クリバンデット

■魔法:8
1:大嵐
3:影依融合
1:闇の誘惑
3:手札断殺

■罠:5
3:針虫の巣窟
2:ブレイクスルー・スキル

■エクストラデッキ:15
1:エルシャドール・ミドラーシュ
3:エルシャドール・ネフィリム
1:月華竜 ブラック・ローズ
1:ブラック・ローズ・ドラゴン
1:クリムゾン・ブレーダー
1:虚空海竜リヴァイエール
1:発条機雷ゼンマイン
1:No.17 リバイス・ドラゴン
1:No.101 S・H・Ark Knight
1:ラヴァルバル・チェイン
1:励輝士 ヴェルズビュート
1:セイクリッド・トレミスM7
1:フォトン・ストリーク・バウンサー


应援一下…求意见

一改了 去掉了陷无放了针虫的巢穴 加上手札断杀的话  是很好的在对面回合的展开点
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 楼主| 发表于 2014-4-17 22:17:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lily-an 于 2014-4-17 22:40 编辑
rockman_no1 发表于 2014-4-17 22:13
■モンスター:27
3:魔界発現世行きデスガイド
2:エクリプス・ワイバーン


这是个OT双环境混合卡组。辉白龙-暗黑龙小系统似可酌情添加至2组以内。
导游系统可能不用放,放也是有盗贼栗子之后。
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发表于 2014-4-18 15:42:31 | 显示全部楼层
Lily-an 发表于 2014-4-17 22:17
这是个OT双环境混合卡组。辉白龙-暗黑龙小系统似可酌情添加至2组以内。
导游系统可能不用放,放也是有 ...

求大大帮忙看看   目前我看影依墓地效果像是  透破拨  深渊潜伏 能管得着   守墓场地 管不着效果的是吧
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 楼主| 发表于 2014-4-18 15:55:49 | 显示全部楼层
ation9 发表于 2014-4-18 15:42
求大大帮忙看看   目前我看影依墓地效果像是  透破拨  深渊潜伏 能管得着   守墓场地 管不着效果的是吧

在墓地发动的效果,你的理解是对的
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发表于 2014-4-19 03:21:42 | 显示全部楼层
深夜更新一下最近几天的卡组测试结果,目前使用的卡组如下:

光属性部分使用的是6怪2检索陷阱合计8枚的极星轴,主要考虑的是黑羊能够不占通召而且在我方影依怪物战破跳出这一特点,以及强化苏生的黑羊一卡展开。

原本投入三枚的终末骑士目前暂时将其中一张改为可以作为光属性素材使用,同时能够触发下级影依怪物效果的ad变更者。

影依的本体部分配置为2蜥蜴 3龙 3猎鹰 2刺猬 2原核 2融合,3龙主要考虑到目前的重坑环境,而且1900的打点能够去除雷王等让人头疼的怪物,猎鹰作为tuner同时拥有墓地回收的效果同样下3,蜥蜴一般只是作为第一只被堆下墓的怪物,下2即可,刺猬虽然拥有精准检索的效果,但因为3星比较难与其他卡配合,所以优先度不如猎鹰,暂时投入2(不过经过测试后我打算改为2猎鹰3刺猬的配置)。至于影依融合不下3是因为没有= =

直至现时为之对战过的卡组有4套,都算是现环境中比较有代表性的卡组,战斗细节如下:

VS星因士
同样作为901新登场的系列,不过从头到尾对方似乎都没有召唤过本系的黑怪,依靠强大的检索与不亏卡的r4挂上强者苦痛打起了103beat……不过对于基本上都在盖怪的影依来说作为不大,利用龙或者蜥蜴的反转效果可以轻易除去,在前几局看到了影依融合的威力后对方改为了下级beat,在强者苦痛下打点压制了龙和蜥蜴,另外值得注意的是对方还加入了901的另一张新卡:
DUEA-JP069 バーバリアン・ハウリング(野蛮人之嚎) 通常陷阱
①:自己场上的战士族怪兽被选择作为攻击对象时或者成为对方怪兽的效果的对象时,以对方场上1只表侧表示怪兽为对象才能发动。给与对方那只怪兽的原本攻击力数值的伤害,那只怪兽回到手卡。
作为战士族专用附带burn的强弓单,能够为战士族的黑怪或者白怪除去101的威胁,此卡有可能成为以后战士族卡组的泛用卡。
回到正题,对于以r4为主的星因士,影依有一定的优势,而且因为投入了超融合的关系,对于主打光/暗属性的卡组有强大的压制力,预测在现环境的地位类似于一年前的入魔。

VS R4超量
使用的下级为常用的r4部件(小飞机,影蜥蜴,光斩,变色龙等),因为卡差的原因基本上可以看作星因士的劣化版,除了有一局因为卡手被对方做出琰魔龙清场后直击输掉之外,基本上都是在比较大的优势下取得胜利,影依融合的威力在这种状况下得以显现。假如为了应对影依融合而不做出黑/白怪的话,这个卡组的下级战斗力也很糟糕,因此这一类卡组估计会被星因士等能够拉开较大卡差的r4主题卡组所取代。

VS 我我我超量
3100攻的神龙骑士有点可怕,不过很不幸你是光属性所以吃我超融合啦。
结果是全胜,看来大概是因为没有光暗属性以外具有强大压制力或抗性的黑怪(至少没看见对方有召过出来)。
说句题外话,对于一回合基本只会出单只黑怪的卡组还是比较容易对付,相反像p召唤这一类从手牌一次召唤出复数上级怪物的卡组则是影依的天敌,所以可以认为影依是官方用来打压旧系列,推广p召的手段了。只要官方不在下几包用大腿去想卡效果的话,影依融合大概暂时还是安全的。

VS 魔导
目前遇到过的最大难关,战绩是2:4,当然不能否认这和双方对卡组的熟悉度有关。恶灵的不去对象直接除外以及升灵的特召封锁都是非常麻烦的问题,当然这都是其次的,最大的问题是————这个卡组根本不用从ex特召,亏卡出的融合怪被恶灵解掉之后卡差就被拉开了,唯一能够解决的只有依靠c2励辉士的炸场挽回卡差(然后下一回合又被唐僧炸了,之后几回合连抽2只猎鹰解不掉场,对方开场地之后卡差又被拉开了,简直精神污染)。

测试的几天下来,感觉这是一个很有趣的卡组,因为影依融合这张卡,不少光/暗属性的旧卡被发掘出来,不过目前这个系列的缺点很多,可以轻易被针对。有可能在短时间内会在各种大会中泛滥,但不久之后应该会被side针对导致使用率下降,同时目前的各大主流也有可能会在卡组中挂入影依的小部件,在下个补充包到来之前对于以影依为主体的卡组上位率不抱太大期望。
另外在采用极星轴之前,心目中的候补还有混沌龙和光道,但之前比较少使用混沌龙,对操作不是太熟悉,至于光道则是犹豫需要投入哪些部分,相比之下极星要考虑的比较少,所以优先采用了,希望使用混沌龙以及光道的各位能够提供一下测试结果。

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发表于 2014-4-19 08:06:55 | 显示全部楼层
融合送墓是规则送墓还是效果送墓?可以触发影依效果吗
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发表于 2014-4-19 08:26:25 | 显示全部楼层
猫老师 发表于 2014-4-19 08:06
融合送墓是规则送墓还是效果送墓?可以触发影依效果吗

融合算效果送墓
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发表于 2014-4-19 12:33:39 | 显示全部楼层
我又来口胡几句。堕落暗影的蠢动不满上浑身难受。影依兽至少2,蜥蜴1足矣。至于打beat还是光道轴AF轴,众说纷纭。环境提速的话可以主打小姨妈,还是绿豆重坑的话就只能用大姨妈踩坑。现在各2是个稳妥做法。

话说吃个时空落穴真是人生都没有了。色支对面叫魔法还是怪兽都两难。潜伏者的话直接1900拍死。不过被对面星因的no80加色支加坑打哭了。
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