游戏王VRAINS 相关资料 讨论贴 [第120话完结] [动画20周年纪念新作系列2020年播放]

X2诗人

烏鴉姐姐 发表于 2018-2-8 20:59

这算道歉？
说"因为几次插入总集片改善了制作状况，不能说太多关于制作的内部情报，会被骂，以后会改进。"

但是问题是 剧情不太追究 制作真的是很低成本 感觉每集像在看PPT 幽灵的link召唤几次都是同一个动作 转一圈然后头朝天张开双手 并没有看出总集篇节省的时间改进的点。以前没有总集篇的流畅度都比这个高，这个还从4月跳到5月底接近2个月才播放。

爱上未来的你

X2诗人 发表于 2018-2-8 22:08
这算道歉？
说"因为几次插入总集片改善了制作状况，不能说太多关于制作的内部情报，会被骂，以后会改进 ...

这个不叫流畅度，叫兼用卡，偶尔用用还是挺正常的，但是太多就不好了。37话的制作质量不是挺不错吗

stardust龙

只能说没钱是这样的啊（原来不做日常是因为没钱啊···那真是没办法）

ZE开始一部比一部钱少，现在主赞助商就是卖卡的KONAMI和卖碟的MARVELOUS!，有些时候那个卖便当的也来资助一下，早就没有ZE那个资金基础了
只能说现在这样还能有点质量已经是不错了

爱上未来的你

stardust龙 发表于 2018-2-8 22:30
只能说没钱是这样的啊（原来不做日常是因为没钱啊···那真是没办法）

ZE开始一部比一部钱少，现在主赞 ...

还有一个原因是zexal的监督人脉广，可以拉很多人手

kabucai

stardust龙 发表于 2018-2-8 22:30
只能说没钱是这样的啊（原来不做日常是因为没钱啊···那真是没办法）

ZE开始一部比一部钱少，现在主赞 ...

ZEXAL时期也基本上只有KONAMI和MARVELOUS赞助，哪来什么金主（别跟我说金拱门，都辟谣多少次了）。应该说k社给每部动画的投资都是差不多的，能做到什么程度要看制作团队自带的资源了。

印象里Z和其他几部相比主要的区别就是桑原自带的手冢production。韩国团队的使用也不错，虽然其他几部也有韩国外包，但Z的韩国外包总体质量很高。

P.S 如果吉田搞砸了VR，怕不是桑原老师要封神了~

爱上未来的你

kabucai 发表于 2018-2-8 22:55
ZEXAL时期也基本上只有KONAMI和M社赞助，哪来什么金主（别跟我说金拱门，都辟谣多少次了）。应该说k社给 ...

感觉这些辟谣一直都没什么用啊233,，而且也不知道K社到底有没有给多钱，毕竟z的制作质量一看上去就比其他几部高，所以有这种想法也不奇怪

stardust龙

爱上未来的你 发表于 2018-2-8 22:36
还有一个原因是zexal的监督人脉广，可以拉很多人手

人脉占的因素不是那么大，说是拉了挺多赞助，但是我看到ZE后期剧情高潮的时候，赞助商却还是那几个

实际上钱大头上的偏差是卖碟的MARVELOUS!定的？5D's一波血赚往死里投ZE，ZE一般正常投A5，A5血崩VR跟着受苦？

韩国帮从GX过来一直很稳定，就是钱多留下精干的，后期只有LEE SUK IN和NGB的团队在，后期都是本社这边原画在搞，对了3D的钱是单烧的，回头我再看看（感觉人员还是有点不一样的，可能是人员规模的问题，人越多建的膜应该就越细致）
感觉现在的画面水平也就跟原画质量微微有点惨的5D's46开，VR占6，毕竟本社培养出来横田和荏原了，这两个人的画风有点稳（NGB是元老，不算在提高范围内）

评价高卖碟好卖是真的，这个还是有点正相关的

爱上未来的你

stardust龙 发表于 2018-2-8 23:03
人脉占的因素不是那么大，说是拉了挺多赞助，但是我看到ZE后期剧情高潮的时候，赞助商却还是那几个

实 ...

到底赚还是亏这个也很难判断，单看动画口碑没什么用啊，不是主要看实卡销量吗，难道是因为A5口碑太差加上那时候卡又卖的好，所以K社觉得动画促销卖卡的作用不大所以投钱少了？  话说卖碟真的可以忽略不计,就那一点

stardust龙

爱上未来的你 发表于 2018-2-8 23:05
到底赚还是亏这个也很难判断，单看动画口碑没什么用啊，不是主要看实卡销量吗，而且A5时期卡卖的很好， ...

（那不应该A5和VR都吃收成吗，怎么越做越穷吗）

5D's时期动画系列强度还可以，主流里稳定占几席，ZE开始向OCG系列偏移，但是还能拼一枪打打，A5时期基本OCG系列神仙打架，动画系列只能干瞪眼。
有可能就是这种偏移搞得KONAMI不想投大钱在动画上。
我随便印印小纸片就能挣钱为啥雇人画动画吗

当然我也是猜测。

kabucai

stardust龙 发表于 2018-2-8 23:03
人脉占的因素不是那么大，说是拉了挺多赞助，但是我看到ZE后期剧情高潮的时候，赞助商却还是那几个

...

MARVELOUS就一卖碟的，动画评价高低跟它盈利也没啥关系。

ZEXAL的高硬件质量的确是个迷。个人还是倾向于人力资源，毕竟业界优质资源有限，抓50个低水平原画的质量未必比得上5个优秀原画。

X2诗人

最基本的ZEXAL的op ed一看起来每一首都是各种特效高大上，arc-v开始 ed1开始就是5-6张ppt ed2起码还有骑龙跑和灵摆 ed3扑克牌转动特效加ppt  ed4躺草坪静态全图卷轴移动 ed5简画风格ppt。

vrains的ed1也是一样ppt op勉强除了斗鸡眼很多人吐槽但是我不太在意那个。

kanezhou

星尘路的引导。。。莫非蟹哥。。。

kabucai

X2诗人 发表于 2018-2-9 08:28
最基本的ZEXAL的op ed一看起来每一首都是各种特效高大上，arc-v开始 ed1开始就是5-6张ppt ed2起码还有骑龙跑 ...

OPED都属于一次性投入，更多还是看监督的态度吧。比如Z的OPED中途必修正一番这点，与其说是经费充足，不如说是桑原对演出效果太执着。

神之虚无

oped不同形式不同风格也是正常的，这一点没法作为资金紧缺的论证。
vr目前动画口碑可以，剧情也可以，作画总体来说也是可以，不大可能因为总集多而滑铁卢。目前除了总集多外，不考虑一些观众个人主观臆断以及情感因素，也没什么可以诟病的地方。
既然导演都这样道歉了，那看来真的是资金问题无奈所致。
至于资金紧缺的原因也不难理解。。。毕竟k社是商人，赚钱是第一的。k社不傻，知道自己的大ip之一是游戏王，那么怎么利用这个ip更快吸引更多新手呢？动画，坦白讲，真的不适合新手入游戏王坑。繁杂的规则对新手并不友好。（不过从目前动画强度普遍高于ocg强度的现状看，k社是有着把人引入坑后再通过动画卡组的强度来巩固新人，让新人觉得自己可以和动画一样强。）所以从去年的情况来看，k社的重心应该全在手游上

X2诗人

主要是这一部节奏比较喜欢，GX都是一话打一场牌太过于日常，初代最经典的决斗都是一场打好几集的。
总集的话，起码良心在以不同人的角度看。
目前是4次总集，每次总集都是不同的势力，SOL,主角,记者,汉诺,全局观还说的过去
打三局一总集的节奏来看。不知道进了第二个篇章之后还会总集多少次，豪哥和BA还没有当过主播，

XYZ龙加农

XYZ龙加农

[走近地球]堕☆马☆王-万年的记忆-(无印) 失落的世界[决斗密码学] http://bbs.newwise.com/thread-933458-1-1.html http://bbs.newwise.com/thread-906806-1-1.html http://bbs.newwise.com/thread-906742-2-1.html

发完片总算不用再演戏啦 哎呀 要扮演一名虔诚(笑)的宗教信徒还真是累死人了液
是的 YGO宇宙的正体是科幻剧而不是神话剧 从原作第1话到DT白晶生万物全是YGO量子力学

GX说的不是创世卡 打客你死才是造物主 不是打客你死生于创世卡背 是创世卡生于打客你死的黑暗
原文被错误理解 其实是先有暗再有卡 只要能意识到量子力学的梗就会发现打客你死是掷骰子的上帝
打客你死的卡组就是量子力学 而GX甚至整个YGO宇宙的故事 都是上帝跟爱因斯坦掷骰子的量子力学
剧场版2016的BOSS是打客你死马甲 所以高桥恶搞打客你死和爱因斯坦的名言 说宇宙不从1张卡开始
把GX4和剧场版2016结合后 就能得到整个YGO宇宙观的完整设定：一个以量子力学为原型的多元宇宙
如果不是高桥在小册子此地无银三百两 我们永远不会发现高桥的野心居然大到还包括动画系列的世界

现在我们终于知道了GX是在讲什么样的故事：楚门的世界+黑客帝国+爱丽丝镜中奇遇+量子力学
故事发生在DA岛 是因为楚门的世界发生在一座放在摄影棚的假岛上 每天都有无数摄像机在对着主角
NEOS的原型就是黑客帝国的主角NEO 是发现世界真相者和救世主 因此后来GX4才出现史密斯楚门T叔
爱丽丝在镜中发现 自己其实只是住在另一个世界的王做的一场梦 其实旧呆就是132次元的霸王做的梦
所以GX2才有绝望国爱丽丝预告的鬼故事 爱丽丝也是个代用名 指虚构的物理学家或虚构的发送信息者
羽翼栗子球和三幻魔都是薛定谔死猫 世界本身是由观测者书写好设定的虚构世界 这就是YGO量子力学

这就是YGO盖塔线
知道了YGO宇宙的真理 VRAINS的眼球梗也就解开了 那是观测者之眼 是YGO量子力学的核心象征
YGO宇宙观中 生命与宇宙同时诞生 生命观测宇宙使宇宙产生出时空 时间和空间都是生命书写出来的
[宇宙=观测=意识=生命]而AI拥有意识的意思就是说AI得到观测者权限 观测者能决定世界的存在形式
而观测者的象征就是眼睛 整个YGO宇宙从原作第1话就一直按这个路线创作 创世卡是生命手中的骰子
世界本身是虚构 是观测者决定世界被如何虚构 而AI得到意识会毁灭人类就是因为世界出现两个观测者


这下就连DM和原作也完成攻略啦
5DS和ZEXAL等故事和设定其实不过是YGO量子力学的一部分 A5和VRAINS故事怎么发展已经不难想象
虽然我们无法百分之百猜中未来剧情的细节但这个可能存在的范围已经被我们找到了 那就是量子力学
剧场版2016小册子揭开了高桥深爱量子力学和美漫的真面目 终于把YGO宇宙也变成了美漫式多元宇宙

其实从高桥说是自己搞GX3霸王时 我们就该注意到高桥有强迫症和支配欲 吉田能为所欲为那才有鬼
当打客你死就像理所当然似的站在右边打主角20代 我们就该注意到打客你死其实就是高桥自己的投影
如果打客你死不是高桥自己 打客你死婊主角怎么可能违反常理 站在右边呢 历代BOSS都没有这个资格

我们终于明白了GX4到底在讲什么：高桥说GX是最后(高桥5DS时也这么说) 于是高桥亲自来终结YGO
高桥对20代说[空无一物的黑暗]中最初出现1张卡 意思是说自己当年想出第1张卡 然后有了今天的YGO
因为GX从一开始就是围绕量子力学的[世界并非真实存在]和经常附会的[自由意志]的梗 才有这样的结局

打客你死的使者T叔就叫トゥルーマンTruman/Trueman 正是楚门 打客你死就是《楚门的世界》制作人
楚门离开岛来到世界尽头 作者(制作人)作为太阳出现叫楚门别离开我的世界(摄影棚) 说外面世界并不好
但是楚门不为所动 打开这个世界的摄影棚大门 在镜头前向全世界观众道别 走向了远方的自由意志之路
这就是打客你死要以日食形象出现的原因 打客你死的原型就是制作人克里斯托弗以及YGO之父高桥和希

高桥老师就是打客你死 这是极度合理的解读 和打客你死卡组主题是量子力学等事联系起来后更是明显
打客你死全名ダークネスゴート的ゴート既是山羊也是德语上帝 既是上帝不掷骰子也同时暗指YGO之父
其实就是恶搞达斯维德 达斯是黑暗 维德是父亲 打客你死也是黑暗 上帝也是父亲 因为高桥老师是星战迷
原作黑暗大神官也是恶搞达斯维德 正史中作为黑暗大神官时是自称佐克 而记忆篇也恶搞了“我是你父亲”
高桥在博客有提到自己看星战 说话时也玩达斯维德梗 因此黑暗大神官和打客你死恶搞达斯维德并不奇怪

《楚门的世界》楚门的生父不明 假父亲也很早就被安排退场 所以真正意义上的楚门父亲是制作人导演
GX主角没有父亲角色搞事的真正原因 居然是因为高桥自己偷偷跑进GX 扮演YGO之父 大搞上帝不掷骰子
也就难怪高桥在剧场版小册子恶搞GX4打客你死的名言 因为高桥自己就是打客你死啊 高桥在恶搞自己呀
小册子说宇宙从光暗开始 意思就是宇宙从暗开始 GX4原话确实也能这么解释只是我们觉得打客你死不配
但既然知道了打客你死原型是量子力学、楚门的世界和高桥和希 打客你死当然有这个资格也就没问题啦

真実の始まりはあまりにも遠く、遙かな昔…

何も存在しない暗闇に最初に一枚のカードが生まれた

そして表と裏が決まり、世界の始まりが訪れた…
やがてそこに星々は生まれ、そしてこの世界は築かれてた
人間が万物の頂点に立った…
人間が世界の起源であるカード、デュエルモンスターズを見つけることは必然だったと言っていい
だが、ゆえにデュエルモンスターズこそ人間の心を計りし試金石、心を映す鏡であった
もし汝の住む世界をカードの表と例えるなら、我が世界はその影…闇…

现在回想起来 GX4台词就是想说打客你死是造物主、作者和制作人 只是台词没说清楚才导致观众误会
其实打客你死是先于创世卡的 但台词太故弄玄虚 加上自称影子 听起来就感觉打客你死是在创世卡之后
GX故事发生在摄影棚内 DA岛就是楚门岛 而上帝就住在摄影棚的月亮里 这都符合GX4对打客你死的描写
楚门岛的主人是制作人克里斯托弗 而DA岛的主人就是打客你死 因此DA岛的旧宿舍才有打客你死的遗迹
可见打客你死先于创世卡才是最合理的解释 主角要离开摄影棚 于是制作人=作者要阻止主角离开摄影棚

这也符合GX主题“人的成长” 但如果打客你死不是先于创世卡 打客你死就没有这个立场去象征家长角色
就是因为我们误解了打客你死的定位 打客你死才成了意义不明的角色 莫名其妙出来打劫 还敢满嘴道理
最初是打客你死 也就是上帝高桥 然后是M&W卡和OCG卡这骰子 最后动画DM和GX 这样才是正确顺序啊
打客你死是作为早于创世卡的万物之父束缚儿女 如果迟于创世卡就成邻居进屋打劫这个意义完全不同啦

GX4打客你死说了 自己只是打个比方 只是把自己比喻为卡背 打客你死并没有说自己就是创世卡的卡背
相反 从GX4的T叔就是卡形人而用的卡叫暗黑原型来看 根本就是想把打客你死设定为真正的卡片之父呀
毕竟打客你死的设定原型也捏它了真DM卡片魔神 让打客你死作为卡片起源 这件事本身没有什么不适合
但打客你死连宇宙起源也扯上来 虽然是捏它量子力学 但我们看不懂这个梗 所以整段说明显得莫名其妙

由此可见 打客你死的设定就是被创世卡毁了 全被吉田那蹩脚的说明技巧给毁了 把观众误导到相反方向
其实很简单 打客你死就是起源 然后生命与宇宙同时诞生 生命观测宇宙产生出时空即世界 也就是创世卡
这段说明本意是把打客你死塑造为万物之父 联系到GX主题“人的成长”而不是单纯吹个没有戏份的创世卡
因为打客你死就是YGO量子力学 代表着[宇宙=观测=意识=生命] 所以卡组主题就是随机盖放和眼睛观测

问题在于观众没能意识到 这是捏它上帝骰子和楚门的世界 ZEXAL讲述源数龙传说时也是出现了这个问题
所以高桥这次剧场版开头搞美漫式多元宇宙把非原作世界的平行世界起源也塞进来 想强行暗示打客你死
高桥并不是不给动画面子而是不给那些以为动画只是讲个创世卡的观众面子 真正的看点全部在量子力学
现在我们知道了高桥的上帝不掷骰子大阴谋 返回原作第1话 重新再看整个YGO系列 你将看到全新的宇宙

地狱蛛丝

爱上未来的你 发表于 2018-2-8 22:05
翻译

“致每周都看、喜爱游戏王vrains的忠实观众们：很抱歉这一集又是总集篇，可以想象本来满怀期待观 ...

至少智商还算正常了，还出来道个歉，看看A5小液当时怎么做的？面对铺天盖地的职责还发了几句毫不相关的推，这脸皮也是厚的一绝了

yugi002

為甚麼這麼多總集篇

午夜鹦哥

这是什么世道啊。A5出来的时候，没几个人提出动作决斗的规则有什么问题，然后被现实打脸。于是纷纷都在现在说高速决斗LOW，可高速决斗哪里有问题？