关于欧尼连锁

黑炎

原帖由 arion_00 于 2009-2-16 18:54 发表

这个也说的是lily的发动时点，关于这点我没有异议

http://yugioh-wiki.net/index.php?%CD%B6%C8%AF%C2%A8%BB%FE%B8%FA%B2%CC

wiki上关于诱发即时效果也没说效果发动后就必须立刻适用

粮食局能提问么，谁给 ...

请问您是从哪看出来LILY的效果不立即发动的……

如果不是从效果里看出来，也不是食量局说的。。。
那麽，是不是诚实的效果也可以推迟适用了？

wingic2000

白衣(lily)与天使(诚叔)这两者的关系有那么复杂么?看时点与先后发动顺序去判定不就行了吗?

arion_00

原帖由 黑炎 于 2009-2-16 19:14 发表

请问您是从哪看出来LILY的效果不立即发动的……

如果不是从效果里看出来，也不是食量局说的。。。
那麽，是不是诚实的效果也可以推迟适用了？

我就是从效果里看出来的，很明显lily的说明里面效果发动与适用是两个步骤，用的也是两种表述方法，我倒是想问问到底哪里说了lily的效果发动了就必须立刻适用呢？

鲷鱼烧

莉莉是在伤害计算时才能发动 只能立即适用 再不适用就伤害计算后了

[ 本帖最后由 鲷鱼烧 于 2009-2-17 14:57 编辑 ]

青眼白龙主人

诚实如果在伤害计算前就发动
应该是处理完欧尼效果 攻击力就立刻上去了吧？
不然怎么被收缩reset的？
    

[ 本帖最后由 青眼白龙主人 于 2009-2-17 15:05 编辑 ]

arion_00

原帖由 鲷鱼烧 于 2009-2-17 14:27 发表
莉莉是在伤害计算时才能发动 只能立即适用 再不适用就伤害计算后了
诚实如果在伤害计算前就发动 还是要等到伤害计算时才适用 就有了延迟咯

lily发动后当时并不立刻适用，如果遇上诚叔那么就等连锁完毕后再+3000，之后还有永续效果。

lily对上次新侠，场上摩天楼，次新侠攻击发诚叔C1，lily连锁C2，次新侠攻击上升400为2300，连锁处理完后lily变为3400，次新侠低于lily，被摩天楼+1000，最后损100血，次新侠死

zikey

永续效果并不需要时点吧……
不是一直都是适用中吗……

鲷鱼烧

您的话我怎么看不懂呢......请问您知道连锁要逆算么? C2莉莉先+3000 然后C1诚实+3400 接着永续的摩天楼+1000 这才是正确的
如果您指的是游戏里像您说的那样处理 嗯 这游戏出BUG了 或者是您不小心用错了诚实 发动早了没和莉莉组成连锁?

利希德

このカード及び他のカードの発動順の詳細はダメージステップを参照。
ダメージ計算時に発動できる。

ダメージ計算時发动,ダメージ計算時加3000...这怎么不是马上适用...

速爆..竟然又看错了...


这都是WIKI上看到的...过没过时不知道...只是觉得大叔很可怜而已...

[ 本帖最后由 利希德 于 2009-2-17 15:23 编辑 ]

青眼白龙主人

原帖由 鲷鱼烧 于 2009-2-17 14:54 发表
您的话我怎么看不懂呢......请问您知道连锁要逆算么? C2莉莉先+3000 然后C1诚实+3400 接着永续的摩天楼+1000 这才是正确的
如果您指的是游戏里像您说的那样处理 嗯 这游戏出BUG了 或者是您不小心用错了诚实 发动早了 ...

个人估计 他的理解就是：
LILI支付完lp 处理完效果 暂时还不加攻
因为还没到计算伤害那一“瞬间”了 等到了那一“瞬间” 也就是我们摩天楼加攻时候
LILI再变3400 此时诚实攻击力早就上升完了
    

Harupuia

原帖由 利希德 于 2009-2-17 15:02 发表
このカード及び他のカードの発動順の詳細はダメージステップを参照。
ダメージ計算時に発動できる。

ダメージ計算時发动,ダメージ計算時加3000...这怎么不是马上适用...

其次

天敵は《死霊騎士デスカリバー ...

啊咳,「効果を発動せず」是「效果不發動」
1500傷害是指lily的一方吃

arion_00

原帖由 鲷鱼烧 于 2009-2-17 14:54 发表
您的话我怎么看不懂呢......请问您知道连锁要逆算么? C2莉莉先+3000 然后C1诚实+3400 接着永续的摩天楼+1000 这才是正确的
如果您指的是游戏里像您说的那样处理 嗯 这游戏出BUG了 或者是您不小心用错了诚实 发动早了 ...

C2 lily+3000？我想请问哪里写了lily发动后必须立刻处理？C2那里lily只是发动效果，并不适用。您能给出事务局哪里有说lily发动后必须立刻适用的？事务局那里关于lily和诚叔只有一个问答，那就是lily加完攻击后诚叔是否可以发动，事务局对此回答是不能。这个问题没有说明任何东西，因为不管lily在什么时候加的攻击，后面都没有给诚叔发动的时点了。对于您后面的第一个问题我不置可否，是否BUG这你我都没法说清，但是至少这样处理表示了官方的态度，而且对上永续效果lily的处理并没有错误，您凭什么判断这个就一定是BUG而不是官方的态度？对于第二个问题我可以看成是对我的侮辱么？

DeltaR

游戏里真的像你这么说的？诚叔C1，LILY C2然后只+400？

是哪个游戏？

arion_00

原帖由 利希德 于 2009-2-17 15:02 发表
このカード及び他のカードの発動順の詳細はダメージステップを参照。
ダメージ計算時に発動できる。

ダメージ計算時发动,ダメージ計算時加3000...这怎么不是马上适用...

您难道不知道就算是ダメージ計算時也是分步骤的么，wiki上写的都是先是lily以及诚叔的发动时机，再处理摩天楼等永续效果，最后还要处理邪神类的永续效果，永续效果在ダメージ計算時都是分了两步处理的，卡片效果上分了两步描述的lily的效果发动与适用为什么不是分两步呢？

利希德

原帖由 Harupuia 于 2009-2-17 15:12 发表

啊咳,「効果を発動せず」是「效果不發動」
1500傷害是指lily的一方吃

啊...这样的呢...

arion_00

原帖由 DeltaR 于 2009-2-17 15:21 发表
游戏里真的像你这么说的？诚叔C1，LILY C2然后只+400？

是哪个游戏？

诚叔只在最新的TF3里有出现，我昨天晚上还特地找个人试了各种伤判时的效果以及各类永续效果，最后确定lily的适用是在发动之后，永续之前

利希德

不管分几个阶段,如果按你说的状况

また、こちらから攻撃を仕掛けた場合、相手が光属性モンスターに《オネスト》を使ったとしてもチェーンの優先権の関係上、《お注射天使リリー》の誘発即時効果の適用前の攻撃力分しか上げることが出来ないのは大きい。

这里提优先权做什么...

arion_00

原帖由 利希德 于 2009-2-17 15:29 发表
不管分几个阶段,如果按你说的状况

また、こちらから攻撃を仕掛けた場合、相手が光属性モンスターに《オネスト》を使ったとしてもチェーンの優先権の関係上、《お注射天使リリー》の誘発即時効果の適用前の攻撃力分 ...

能请您在事务局找么？wiki能代表事务局么？我没提出这个问题之前你们不也没人怀疑过这个问题么？我特地看了事务局的问答，只有我上面所说的那一个

最新版F·G·D

别拿游戏说事 我还发现大寒波效果白写的呢因为在城版里没一点效果

伟大的生还者

お注射天使リリー 星3/地/魔法使い族/攻400/守1500 誘発即時効果【スペルスピード２】（自分・相手ターン）（ダメージステップ発動コスト：ライフを払う/攻守の増減） DL5-052 BE2-JP171 【テキスト】このカードが自分・相手のターンに戦闘を行う場合、そのダメージステップ時に発動する事ができる。２０００ライフポイントを払う事で、このカードの攻撃力はダメージ計算時のみ３０００ポイントアップする。 【発動条件】このカードが自分・相手のターンに戦闘を行う場合、そのダメージステップ時に発動する事ができる。（任意）（１度の戦闘・ダメージステップにつき１度だけしか発動できない）【効果の発動時】発動コストとして、自分のライフを２０００ポイント払う。【効果】（効果解決時）このカードの攻撃力はダメージ計算時のみ３０００ポイントアップする。 ■【発動条件】 ◇誘発即時効果モンスターの基本的な発動条件などは、別ページ【誘発即時効果基本】参照。 ◇このモンスターがプレイヤーを直接攻撃した時や、モンスター同士の戦闘を行う場合に、ダメージステップで効果を発動できます。 ◇このモンスターが裏側表示のモンスターに攻撃した場合、ダメージステップでそのモンスターを表にしてから、発動の有無を選択します。 ◇この効果はライフポイントが払える限り、何回でも効果を発動できます。ただし、１度の戦闘・ダメージステップにつき１度だけしか発動できません。（１度の戦闘で２回ライフ４０００払って攻撃力を６０００アップさせるような使い方はできない） ■【効果の発動時】 □発動コストとして、自分のライフを２０００ポイント払う。 ◆発動コスト：ライフを払う ◇この「お注射天使リリー」１体の効果を発動する為のコストとして、自分のライフを２０００ポイント払います。 ◇コストとして払ったライフはダメージではない為「白衣の天使」「白兵戦」「悪夢の拷問部屋」の対象になりません。 ≪「お注射天使リリー」の発動にチェーンする≫ ◇この効果に対して「天罰」を発動し、「お注射天使リリー」の効果を無効にし破壊する事は可能です。戦闘を行うモンスター２体の内の１体がダメージ計算前に破壊され存在しなくなる為、ダメージ計算を行わずにその戦闘は終了します。 ■【効果】（効果解決時） □このカードの攻撃力はダメージ計算時のみ３０００ポイントアップする。 ◆このカードの現状の攻撃力が、ダメージ計算時の間のみ３０００ポイントアップします。

红字醒目，不是永续

[ 本帖最后由 伟大的生还者 于 2009-2-18 08:26 编辑 ]