游戏王TF4规则用BUG报告贴、规则咨询贴

devilwithangel

我發動BF的破后陷阱-三角烏鴉陣，對面連鎖和平使者，連鎖結束。為什么他的光之互封劍（蓋著的）沒有被破壞？

ARAEL

连锁和平使者 这是什么状况

对方连什么都好 3角乌鸦是破不了表侧的

hgz8275

55# 蓝洛


我真的看着被除外的。。
可是restart机后就恢复了。。
ahpek 发表于 2009-10-16 17:08

大流士拉出来的剑斗是可以发效果的，只是无效而已，拉怪的时候给大流士个月书效果就可以发动了

新的传说.

话说这是啥情况。。我场上1紫晶猫，后场3天马，1猛犸，对面场上有2张终焉之焰TK，我发动宝玉泛滥，然后清场，没有特招。。。

hgz8275

话说这是啥情况。。我场上1紫晶猫，后场3天马，1猛犸，对面场上有2张终焉之焰TK，我发动宝玉泛滥，然后清场，没有特招。。。
新的传说. 发表于 2009-10-16 21:11

把自己的魔法与陷阱卡区域存在的4张名字带有「宝玉兽」的卡送去墓地才能发动。场上的卡全部送去墓地。再把最多有被那个效果送去墓地的对方场上的卡数量的自己墓地存在的名字带有「宝玉兽」的怪兽尽可能特殊召唤。

wty4321

对方场上只有1『孤火花』，我方场上只1『死灵骑士』
我方回合，『死灵骑士』攻击『孤火花』，对方手牌舍弃『守卫竹篱』发动效果，『死灵骑士』连锁、解放自身无效『守卫竹篱』的效果，然后这次攻击结束（不计算伤害，『孤火花』不战破）

想问一下『守卫竹篱』的效果与『栗子球』是不是发动时点不同？？如果是『栗子球』的话，这种情况应该要计算伤害，且『孤火花』被战破。。
（虽然调整上说『守卫竹篱』和『栗子球』等发动时点相同，但毕竟『守卫竹篱』是在“战斗伤害计算时”而『栗子球』是在“造成战斗伤害时”，会不会其实还是有所区别。。）

中文名：守卫竹篱
日文名：ガード·ヘッジ
卡片种类：效果怪兽
星级：3
属性：地
种族：植物
攻击：0
防御：2100
效果：战斗伤害计算时，把这张卡从手卡送去墓地发动。自己场上存在的怪兽不会被那次战斗破坏，攻击力直到这个回合的结束阶段时变成一半数值
◇诱发即时效果（进入连锁）
◇自己场上存在的怪兽向对方直接攻击的战斗伤害计算时也能发动
◇和「クリボー」等发动时点相同
◇把这张卡从手卡送去墓地是COST
◇不取对象

中文名：栗子球
日文名：クリボー
卡片种类：效果怪兽
星级：1
属性：暗
种族：恶魔
攻击：300
防御：200
效果：从手牌丢弃这张卡，自己受到的战斗伤害1次为0。这个效果只能在对方的战斗回合使用。
●从手卡舍弃这张卡，自己受到的战斗伤害一次为0。这个效果只能在对方的战斗回合使用。
◇诱发即时效果
◇时点在“造成战斗伤害时”
◇对方的[死灵骑士/死霊騎士デスカリバー·ナイト]造成战斗伤害时，发动此效果的场合，[死灵骑士/死霊騎士デスカリバー·ナイト]解放自己无效此效果，战斗伤害有效

中文名：死灵骑士
日文名：死霊騎士デスカリバー·ナイト
简称：4074，DK
卡片种类：效果怪兽
星级：4
属性：暗
种族：恶魔
攻击：1900
防御：1800
效果：这张卡不能特殊召唤。效果怪兽的效果发动时，必须把场上表侧表示存在的这张卡作祭品，那只效果怪兽的效果的发动和效果无效，那只怪兽破坏。
●这张卡不能特殊召唤。
◇规则效果，只能通常召唤
◇被[电子壶/サイバーポッド]的效果拿到的场合，加入手牌（[电子壶/サイバーポッド]为禁卡，无意义）
◇被[混沌壶/カオスポッド]的效果翻出的场合，送墓地，算在那个数目里
◇被[名推理/名推理][怪兽之门/モンスターゲート]的效果翻出的场合，不能特殊召唤，送墓地
●效果怪兽的效果发动时，必须把场上表侧表示存在的这张卡作祭品，那只效果怪兽的效果的发动和效果无效，那只怪兽破坏。
◇诱发即时效果，强制发动，入连锁，自身解放（原文为“祭品”）为COST，不取对象
◇可在伤判发动，被战破确定时在送入墓地之前也可发动
◇[牲祭封印之假面/生贄封じの仮面]有效的场合，此卡效果不能发动（[雾之王/霧の王]一样）
◇只能对应入连锁的效果
◇在除外区或墓地发动的效果也能无效（肺话）
◇被无效过一次的[黄泉青蛙/黄泉ガエル]（原文是[杀人蛇/キラー·スネーク]）能在同一准备阶段再次发动
◇[奈芙提斯之凤凰神/ネフティスの鳳凰神][吸血鬼领主/ヴァンパイア·ロード]的从墓地特殊召唤的效果被无效的场合，
  不能再次从墓地里特殊召唤（把“墓地”换成“除外区”后，适用于[异次元的侦察机/異次元の偵察機]）
◇[技能吸收/スキルドレイン]有效的场合，此卡的效果也有效（原理参见[流氓佣兵部队/ならず者傭兵部隊]）
◇此卡不能对应变成装备卡的同盟怪兽特殊召唤的效果（那个效果算作魔法卡的效果）
◇复数此卡存在的场合，在同一连锁中都祭品自身，但除了那个怪兽效果所对应的连锁+1的那只，其余的效果都不处理
◇复数怪兽效果同时发动的场合，先让那些怪兽效果组连锁，之后此卡对应那连锁的最后一个发动效果（也仅能无效最后的那个）
  例：
  连锁表：C1[三眼怪/クリッター]，
          C2[雷帝 扎博尔格/雷帝ザボルグ]，
          C3[死灵骑士/死霊騎士デスカリバー·ナイト]A，
          C4[死灵骑士/死霊騎士デスカリバー·ナイト]B
  处理：C4的效果不发，
        C3的无效C2的，
        C2的被无效，
        C1的照发不误
◇就算那个怪兽在效果处理时变成里侧表示，效果也要被无效，也要被破坏
◇此卡给对方造成战斗伤害时，对方发动[栗子球/クリボー]的效果，此卡连锁后，战斗伤害照样处理，被攻击怪兽照样战破确定
★C1[三眼怪/クリッター]，C2[黑项链/黒いペンダント]的场合，此卡效果发动吗？（应该不）

arion_00

战斗伤害计算时
造成战斗伤害时

很明显不是一个阶段了吧

喬依依

对方场上只有1『孤火花』，我方场上只1『死灵骑士』
我方回合，『死灵骑士』攻击『孤火花』，对方手牌舍弃『守卫竹篱』发动效果，『死灵骑士』连锁、解放自身无效『守卫竹篱』的效果，然后这次攻击结束（不计算伤害 ...
wty4321 发表于 2009-10-17 12:32

同时点发动不代表同时有效果!~~~~~
如果在战斗伤害计算时发动守卫竹篱人.孤火花会破的话要人渣来干嘛!没出人渣你的怪早就破啦!按你这样说!!~
还有就像羽翼栗子球一样,难道又要按你这样说!要对方打过来有伤害才能发动然后发效果啊!那就真强了!

DeltaR

一直以来事务局就只解释注射天使莉莉和粟子球的发动时点相同，但是处理起来却有所不同。。。

蓝洛

应该是BUG
跟栗子球处理相同才对

喬依依

应该是BUG
跟栗子球处理相同才对
蓝洛 发表于 2009-10-17 14:46

怎么是BUG呢~栗子球只是他的假想~

蓝洛

什么假想
栗子球跟树篱发动时点相同

喬依依

什么假想
栗子球跟树篱发动时点相同
蓝洛 发表于 2009-10-17 15:05

想问一下『守卫竹篱』的效果与『栗子球』是不是发动时点不同？？如果是『栗子球』的话，这种情况应该要计算伤害，且『孤火花』被战破。。

看看人家怎么问才怎么答~

DeltaR

调整已经摆在那里了，你不去看而已，同一时点

wty4321

为什么我觉得『守卫竹篱』卡片上关于时点的调整是口胡。。

以下参照：
『战斗阶段发动的各效果的时点和处理方法』（http://bbs.newwise.com/thread-326224-1-1.html）
『資料庫/ダメージステップ』（http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/E-rule/Data05.htm）

【１】伤害步骤开始到伤害计算前
　　【１－１】【伤害步骤开始时】
　　【１－２】【战斗怪物情报公开】
　　【１－３】【与此次战斗相关的效果的发动・适用】

【２】攻守判定，伤害计算时
　　【伤害计算时可以发动的诱发即时效果】
　　　　「注射天使 莉莉/お注射天使リリー」
　　　　「欧尼斯特/オネスト」

【３】伤害计算时后
　　【３．Ａ】进行伤害计算・伤害计算后
　　　　◆进行伤害计算。
　　　　◆伤害计算后，伤害数値和怪物破坏确定
　　　　　　≪怪物破坏确定≫
　　　　　　≪战斗伤害≫
　　　　　　　　【控制者受到的战斗伤害为０】（不能防止怪物被破坏）
　　　　　　　　　　「栗子球/クリボー」（在『資料庫/ダメージステップ』一文中有此项例子）
　　　　　　　　　　　　　　　　－－－－－－－－－－－－－－之后步骤略－－－－－－－－－－－－－－－－

　　照此来看，很明显「栗子球/クリボー」发动的时点是与「注射天使 莉莉/お注射天使リリー」「欧尼斯特/オネスト」这类在『攻守判定，伤害计算时』发动的效果不同了。。
　　于是当「死灵骑士/死霊騎士デスカリバー·ナイト」攻击、「注射天使 莉莉/お注射天使リリー」「欧尼斯特/オネスト」这类怪兽发动效果又被「死灵骑士/死霊騎士デスカリバー·ナイト」的效果连锁时，这类怪兽的效果被无效且自身被破坏。又由于还没有进行≪怪物破坏确定≫、≪战斗伤害≫这两个阶段，被攻击怪兽不战破、不受伤害。

下图是『绒儿』想推到『被移植了光属性DNA』的『莉莉』，而『守卫树篱』、『栗子球』和『渣诚』在一旁无良围观的故事。。
（我想看推到啊，于是都没发效果的说，结果自然可想而知。。）
（才发现回合数是18X。。而LP相加也如此。。天意啊。。）
（福利：『你的都是我的－我的还是我的 即 搭档决斗同伴回合由自己操作－手卡可见』
　　_C0 玩家替换
　　_L 0x21676D28 0x00000000）







－－－－－－－－－－－－下面这个ＢＵＧ确认？？－－－－－－－－－－－－

嘛，这里还有一个情况：

　　对方「死灵骑士/死霊騎士デスカリバー·ナイト」攻击我方「缎带栗子/クリボン」、我方手卡有「欧尼斯特/オネスト」「守卫树篱/ガード·ヘッジ」
　　结果TF4当中的判定是「缎带栗子/クリボン」效果发动的时点甚至要早于「欧尼斯特/オネスト」「守卫树篱/ガード·ヘッジ」发动的时点，于是乎我方发动「缎带栗子/クリボン」的效果被无效并破坏后没有战斗伤害。。（程序判定还没有进行≪怪物破坏确定≫、≪战斗伤害≫这两个阶段）

中文名：缎带栗子
日文名：クリボン
卡片种类：效果怪兽
星级：1
属性：光
种族：天使
攻击：300
防御：200
效果：这张卡成为对方怪兽的攻击对象的战斗伤害计算时，可以把那次战斗发生的对自己的战斗伤害变成0并让对方基本分恢复攻击怪兽的攻击力的数值，这张卡回到手卡。
◇诱发即时效果（进入连锁）
◇和「注射天使 莉莉/お注射天使リリー」「栗子球/クリボー」等发动时点相同（本人对此意见保留）
◇那次战斗没有发生对自己的战斗伤害不能发动
◇这张卡和攻击怪兽进行了伤害计算，发生了战斗破坏以及对玩家的战斗伤害（但被这张卡变成0）
◇这张卡的效果成功的场合，「古代的机械工兵/古代の機械工兵」等的效果仍能发动
◇这张卡的效果成功的场合，「胜利蛇XX03/ビクトリー·バイパー XX03」等的效果仍能发动
◇这张卡和「古代的机械兽/古代の機械獣」战斗的场合不会无效化
◇这张卡的效果被「死灵骑士/死霊騎士デスカリバー·ナイト」等无效并破坏的场合，自己会受到战斗伤害

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

还有就像羽翼栗子球一样,难道又要按你这样说!要对方打过来有伤害才能发动然后发效果啊!那就真强了!
喬依依 发表于 2009-10-17 14:20

中文名：羽翼栗子球
日文名：ハネクリボー
卡片种类：效果怪兽
星级：1
属性：光
种族：天使
攻击：300
防御：200
效果：场上的这张卡破坏送去墓地时发动。发动后，这个回合这张卡的控制者受到的战斗伤害全部为0。
●场上的这张卡破坏送去墓地时发动。
◇送到墓地后才发动效果。去哪个玩家的墓地效果归谁诱发。
●发动后，这个回合这张卡的控制者受到的战斗伤害为0。
◇由于伤害计算后才送去墓地，所以此卡本身不会因为效果而伤害为0。

　　没说要被攻击且受到伤害才能发动啊。。羽翼栗子球的话、不管战斗破坏还是效果破坏，只要在场上被破坏且进了墓地就能发动效果。。

kimcod

我發動BF的破后陷阱-三角烏鴉陣，對面連鎖和平使者，連鎖結束。為什么他的光之互封劍（蓋著的）沒有被破壞？
devilwithangel 发表于 2009-10-16 17:19

大概你指的是和睦的使者吧..

喬依依

为什么我觉得『守卫竹篱』卡片上关于时点的调整是口胡。。

以下参照：
『战斗阶段发动的各效果的时点和处理方法』（http://bbs.newwise.com/thread-326224-1-1.html）
『資料庫/ダメージステップ』（http://hom ...
wty4321 发表于 2009-10-17 23:29

还有就像羽翼栗子球一样,难道又要按你这样说!要对方打过来有伤害才能发动然后发效果啊!那就真强了!
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看清楚我的回答是什么还有我回答的那个人问什么~!!!!!!~上面这句话明显是讲笑的啦~难道你看不懂?哈哈!那你真是强大了!

driger

汉化错误算吗？
天木仓的效果写了冰木仓的

yugiking

诚叔的时点提示少了个啊，没有伤判前的提示。记得wc09是有两个时点提示的。

arion_00

诚叔的时点提示少了个啊，没有伤判前的提示。记得wc09是有两个时点提示的。
yugiking 发表于 2009-10-19 11:18

可能是因为没有人会在前面那个时点发所以去掉了提示吧，我第一次就被囧了