<魔导>魔法使いの生存戦略Final~魔導師の栄光は私たちが伝承(戦い続ける十年)

damegu

菊葉草 发表于 2013-2-21 10:41
一休死後感覺卡通目錄可以跟成金共存吧...不過卡通目錄在無審判無奧義的狀態下感覺頗尷尬吧...

卡通目录这框架就是4卡了。成金再3卡，卡位好像很紧张啊…
说真的，指望4张卡通魔法爆发从而投入了4张与主框架完全无关的卡，感觉和圣刻下超再生能力一样，有点本末倒置的感觉。

我是3成金1神奇魔杖的配置。没有下卡通系统。
比较恶俗的一次是先攻起手书士神杖威吓咆哮。通招书士拿奥义，结果手滑拿了神判，当时还以为只能拖出丝袜了，结果神杖抽掉书士后抽上来2张次元裂缝，回合结束顺利出教士过…

robertcheng

damegu 发表于 2013-2-22 09:16
神判的效果是“最多有”…而不是必須拿那個數量的…

就算是你這回合神判后發了30張魔法，回合結束也可 ...

喔，是我记错了，还以为是发了魔法就必须拿多少书，然后特招那个数量以下星数的魔使

微风之布利茨

更正一个问题 成金 和一休是抽卡 锁鸟不能连锁 锁鸟的效果类似雷王 阻止从卡组向手牌加入明确的卡片 管不了成金 一休这类抽卡性的卡

阿圖姆

微风之布利茨 发表于 2013-2-22 10:27
更正一个问题 成金 和一休是抽卡 锁鸟不能连锁 锁鸟的效果类似雷王 阻止从卡组向手牌加入明确的卡片 管不了 ...

[小丑与锁鸟]
<ドロール&ロックバード>
[2011/09/25]

●对方在抽卡阶段以外从卡组把卡加入手卡的场合，把这张卡从手卡送去墓地才能发动。这个回合，双方不能从卡组把卡加入手卡。这个效果在对方回合也能发动。
◇诱发即时效果（进入连锁）。
◇任意发动。
◇伤害步骤不能发动。
◇这个效果在对方在抽卡阶段以外从卡组把卡加入手卡的效果完成时发动。
◇「抽卡阶段以外从卡组把卡加入手卡的场合」包含抽卡阶段以外因为卡的效果的抽卡行为（如「强欲之瓶/強欲な瓶」）。
★在抽卡阶段以外、连锁2以上从卡组把卡加入手卡的场合这个效果能否发动，调整中。
◇把这张卡从手卡送去墓地是COST。
◇这个效果适用后「双方不能从卡组把卡加入手卡」包含抽卡阶段以外因为卡的效果的抽卡行为（如「强欲之瓶/強欲な瓶」）。

damegu

微风之布利茨 发表于 2013-2-21 18:27
更正一个问题 成金 和一休是抽卡 锁鸟不能连锁 锁鸟的效果类似雷王 阻止从卡组向手牌加入明确的卡片 管不了 ...

卡查上的调整：
●对方在抽卡阶段以外从卡组把卡加入手卡的场合，把这张卡从手卡送去墓地才能发动。这个回合，双方不能从卡组把卡加入手卡。这个效果在对方回合也能发动。

◇「抽卡阶段以外从卡组把卡加入手卡的场合」包含抽卡阶段以外因为卡的效果的抽卡行为（如「强欲之瓶/強欲な瓶」）。
◇这个效果适用后「双方不能从卡组把卡加入手卡」包含抽卡阶段以外因为卡的效果的抽卡行为（如「强欲之瓶/強欲な瓶」）。

日文调整：
Ｑ：このカードの効果の適用中、《強欲な瓶》を発動することはできますか？
Ａ：発動自体出来ません。(13/01/23)

翻译一下：
Q：这张卡的效果适用中，《强欲之瓶》不能发动么？
A：不能发动。(13/01/23)

到底是谁在口胡…

火之戾焰

对于 神判的出现 越来越多的人在卡组里放起了3手牌无限 不知道这是不是一个好的思路

微风之布利茨

好吧 口胡了 直接把他当成雷王了 那么我就不觉得成金比目录有多少优点了

damegu

火之戾焰 发表于 2013-2-21 18:36
对于 神判的出现 越来越多的人在卡组里放起了3手牌无限 不知道这是不是一个好的思路

总觉得一般来说不需要那么多手卡…魔导基本留在手上的都是书，而重复的书一回合基本是不能发2次的。更何况如果需要无限手札来维持不丢牌的情况下，一般来说卡组里的书就已经很少了，很难再第二次爆手牌，无限手札等于是一回合性质的消耗品。不太划算，下3到后期更容易死抽。

而且无限手札对于冥士破坏王向还反而会阻止堆墓地。不太合适。
特化卡组倒是可以考虑。不过依然是发动一次后就用光书再起不能的节奏。。

因为我周围的人有好几个用暗黑界的，所以我个人对这卡真心没什么好印象。上次本来顺风局被对面一个手抹直接抹死了…

martinblack954

感觉锁鸟对魔导只能卡一回合（虽然一回合很重要啊~~~）
但是锁鸟的发动条件略为尴尬，是第一次检索成功后（好吧，其实可以在书院发动“三国杀”后扔的吧~~~）
然后关于锁鸟这个发动条件和审判，我想问。。。
审判的检索和特招是不是同时的？
如果不是同时，那我检索后特招一个教士，不就把锁鸟的时点给卡了？
对面的锁鸟就呵呵了。。。

robertcheng

martinblack954 发表于 2013-2-22 12:56
感觉锁鸟对魔导只能卡一回合（虽然一回合很重要啊~~~）
但是锁鸟的发动条件略为尴尬，是第一次检索成功后（ ...

神判的检索和特招肯定不是同时的，必然卡锁鸟的时点
但一般对手不会在这个时候才发动锁鸟吧

duelotus

無聊想出來的祭召型冥士向:

神判3
奧義3
創造2
水卜1
律法2
死靈1
惡靈1
星廊1
蠟板1
太陽1
書院1

冥士3
破壞王1
教士2
邪帝2
效分2
鐘擺3
悲劇魔物2
魔導戰士breaker2

大嵐1
死蘇1
手制2
叉祭2
一時休戰1


跟帝打法差不多, 冥士主要祭出來而不是特召出來

damegu

robertcheng 发表于 2013-2-21 21:01
神判的检索和特招肯定不是同时的，必然卡锁鸟的时点
但一般对手不会在这个时候才发动锁鸟吧

锁鸟的是 场合 卡时点自重。
而且神判结束阶段的效果不入连锁，哪来的时点……

robertcheng

damegu 发表于 2013-2-22 14:45
锁鸟的是 场合 卡时点自重。
而且神判结束阶段的效果不入连锁，哪来的时点……

魔导书の神判(魔导书的神判) 速攻魔法
这张卡发动的回合的结束阶段时，从自己卡组把最多有这张卡的发动后自己或者对方发动的魔法卡数量的「魔导书の神判」以外的名字带有「魔导书」的魔法卡加入手卡。那之后，可以把持有这个效果加入手卡的卡数量以下的等级的1只魔法师族怪兽从卡组特殊召唤。「魔导书の神判」在1回合只能发动1张。

小丑与锁鸟
对方在抽卡阶段以外从卡组把卡加入手卡的场合，把这张卡从手卡送去墓地才能发动。这个回合，双方不能从卡组把卡加入手卡。这个效果在对方回合也能发动。
◇这个效果在对方在抽卡阶段以外从卡组把卡加入手卡的效果完成时发动。

我想表达的是，神判刚拿完书的时候，马上处理特招效果，没有小丑插入的点，这个类似于从除外区回来的钻头战士拿怪不吃奈落激流。小丑的话是场合，撑死也就是特招完之后再发动，这时候能不能干扰到教士的检索，还不得而知。
神判调整中所谓的“不入连锁”，我想是针对神警来说的，既然在神判发动时能被神警无效，那么在最后特招效果处理时就不可能再给你另一次神警的机会，因此才会出这么一个调整。

zs4321

robertcheng 发表于 2013-2-22 15:33
魔导书の神判(魔导书的神判) 速攻魔法
这张卡发动的回合的结束阶段时，从自己卡组把最多有这张卡的发动后 ...

小丑不是卡组的卡加入手牌后才发动的吗，如果是这样的话，神判拉教士，教士在+卡后，小丑还发动的必要吗？？

duelotus

話雖如此, 神判後出3非檢索的魔法就能避開鎖鳥, 然後END PHASE拿魔導書+朱諾
但問題是發3張非檢索的魔法是發哪3張, 照目前看只有書院, 星廊是完全不需要有其他條件能直接發動的魔法
(惡靈蠟板律法死靈等都需要有怪在場上/墓地,除外區有書)

而且鎖鳥是手坑, 你也不知道對手何時會有這張卡在手, 正常來說魔導的儲氣都是照目前最快速的手段來魔法連發吧

lue06

你可以发5魔法拿4书特招3星怪，恩就是这个意思

阿圖姆

duelotus 发表于 2013-2-22 16:45
話雖如此, 神判後出3非檢索的魔法就能避開鎖鳥, 然後END PHASE拿魔導書+朱諾
但問題是發3張非檢索的魔法是 ...

神判要求的是魔法卡，并不是魔导书，可以跳出这个框架去想吧。

robertcheng

zs4321 发表于 2013-2-22 16:05
小丑不是卡组的卡加入手牌后才发动的吗，如果是这样的话，神判拉教士，教士在+卡后，小丑还发动的必要吗？ ...

神判拉出教士后，教士发动效果之前，不知道能不能在这个时候插入小丑，如果可以的话，姑且可以阻止教士检索朱诺
貌似这涉及优先权，期待这方面的解释

神聖魔導王

微风之布利茨 发表于 2013-2-22 10:37
好吧 口胡了 直接把他当成雷王了 那么我就不觉得成金比目录有多少优点了

成金不怕雷王卡，成金可能抽救命牌而目录只能拿到卡通，复数成金上手有用而目录复数上手是不愿看到的情况，没奥义审判书士时成金也可以单纯作为优化手牌的卡来使用，甚至有人拿魔导书整理来配合成金，会被锁鸟卡不是舍弃他用目录的理由，何况G2本来就未必会留着抽滤。
目录优于成金的地方只有在单审判无其他配合魔法的时候也可以2卡EP弄出教士来，有卡位的话和成金一休齐下也无妨，但至少就现在看来，魔导往往塞不下这么多。

阿圖姆

其实能腾出来的也就这四个卡位，正好塞了休战和成金了。不过我建议可以放一张魔法吸收进去，有些卡组还真的超过了10000LP就达不成OTK，然后就虚脱了。