<魔导>魔法使いの生存戦略Final~魔導師の栄光は私たちが伝承(戦い続ける十年)

dinenge · 发表于 2013-2-26 22:13:23

hoho，那些说神判不强的大大哪里去了？@帕加索斯

robertcheng · 发表于 2013-2-26 22:25:36

dinenge 发表于 2013-2-26 22:13
hoho，那些说神判不强的大大哪里去了？@帕加索斯

在这个帖子里面还是建议专心讨论魔导战术，构建出更强大更稳定的魔导卡组和提升自身的操作技术，才应该是我们魔导众的追求
神判再强，也是需要玩家的操作和构筑去发挥的
打脸对喷什么的，就去那个长期挂在首页的吃键盘帖好了，那里无脑喷神判喷魔导的大有人在

gamekingpr · 发表于 2013-2-26 22:31:34

shimayi0330 发表于 2013-2-26 22:07
不懂为什么，神判一出，魔导就开始有点闷了，人人都一副魔导，都3成金，开始慢慢变成一成不变的开局了。个人 ...

我也觉得很郁闷。神判出了不但卡组统一，连打法都很统一。来来去去就是神判特招教士检索朱诺。下回合朱诺跳跳炸炸，跟以前光道裁龙炸炸差不多，就是省略了漫长的堆墓过程，变相一人表演对面看戏。看来GS05妇科自然兽应该是K社留有一手的，不过希望不要打压魔导太过了，搞神判就算了。

zs4321 · 发表于 2013-2-26 22:50:13

gamekingpr 发表于 2013-2-26 22:31
我也觉得很郁闷。神判出了不但卡组统一，连打法都很统一。来来去去就是神判特招教士检索朱诺。下回合朱诺 ...

没有错，比如现在的NW不就是出现很多求魔导改的卡组，但是哪有几个比较特别，基本都是一样，根本没改的必要，还不如去手抄网抄一副回来反正胜率满高的，虽然大家包括我在内都喊魔导要强化，可是变成现在这样的烂大街，还是觉得好闷。唯一的不一样就是神手跟我一样的渣手玩的技术而已。

菊葉草 · 发表于 2013-2-27 02:58:22

阿圖姆发表于 2013-2-26 11:40
把黑魔导重新拿出来组一遍，结构上感觉会有点略卡，得试试才行。有了神判之后，感觉黑魔导某种程度上得 ...

話說之前在core裡也碰過執行官向的魔導...
不過那副的BM引擎是用棱鏡來做的...
個人認為棱鏡應該比熟黑優秀吧...
棱鏡和熟黑比除了有檢索之外也能減少書的使用量吧...
執行官成功上場的話一回合一次的書可都是削1000血...

wokaowcwc · 发表于 2013-2-27 03:13:25

刚接触和玩过神判前魔导的人玩起来肯定是有区别的...

可惜现在神判奥义容错率太高，而且这个COMBO对于中速和低速卡组杀伤力太大了，几乎打不回来..

阿圖姆 · 发表于 2013-2-27 08:24:57

zs4321 发表于 2013-2-26 22:50
没有错，比如现在的NW不就是出现很多求魔导改的卡组，但是哪有几个比较特别，基本都是一样，根本没改的必 ...

个人觉得神判的用途原本是调整手牌，所以心态上也倾向于解决渣起手。但是由于上位卡组越来越多的缘故，不管一直投身于魔导还是套收直玩的都遵循着上位的标准配置，在外行人看来好像只有神判和模式化的操作，以便概全。实质上这里研究久了的人应该都知道并不限于此，即使没有了神判，魔导依然有着很多变化。

阿圖姆 · 发表于 2013-2-27 09:06:00

菊葉草发表于 2013-2-27 02:58
話說之前在core裡也碰過執行官向的魔導...
不過那副的BM引擎是用棱鏡來做的...
個人認為棱鏡應該比熟黑 ...

棱镜不是正统的血脉，这个卡组还是以魔法师为主，所以是不是魔法师族尤其重要。

城之内克也 · 发表于 2013-2-27 09:23:22

阿圖姆发表于 2013-2-27 08:24
个人觉得神判的用途原本是调整手牌，所以心态上也倾向于解决渣起手。但是由于上位卡组越来越多的缘故，不 ...

对于审判这张卡的看法ATOM君不谋而合。审判是作为起手过滤调整<魔导书>种类的卡片，将开局不太适合的<魔导书>转换成适合自己战局的合适的魔导书而存在的。现在完全被各种抽滤向占据的上位有点过度依赖审判这张卡。
所以本人在看到幕后君能够拿着自然向的卡组获得上位的成绩，也很高兴及安慰。
804之前的魔导本来就有冲上位的能力，我也喜欢魔导这种可以冲，但是要努力的卡组。而不是现在这种统一的上位配置。
就现在而言，我会把审判作为之前803朱诺BEAT的类似增援的卡片来使用。
也就是当起手你只有审判，加其他魔导书（非奥义）或者魔法的场合，你可以使用审判+1张魔法来形成卡组中奥义+术士的索引。之后就是下一个自己回合的奥义+教士或者奥义+召唤士。而这样处理的话审判也成为一张魔导续航的卡片。
以上是在构筑自然向审判魔导书想到的。
请各位指点~

codei · 发表于 2013-2-27 10:08:38

城之内克也发表于 2013-2-27 09:23
对于审判这张卡的看法ATOM君不谋而合。审判是作为起手过滤调整种类的卡片，将开局不太适合的转换成适合自 ...

神判如果没有最后那段卡组特招的话，也就是用于换手牌的而已。但最后的特招配合教士，让神判滤抽魔导意外的无脑化了，神判已经从换手升级为朱诺的检索手段，这才变成投入大量的滤抽魔法的构筑了。什么时候教士重新调整，变成要上场之后发过魔导书才发效果，那魔导的主流大概能回归正道

ck32 · 发表于 2013-2-27 10:15:49

本帖最后由 ck32 于 2013-2-27 10:18 编辑

第一段效果才是让魔导筑构投入大量滤抽的原因，第一段效果改成“发动魔导书的数量”，不让一堆低成本凑发动数量的魔法投入，成金卡通目录休战都会不见影。
第二段效果摆明就是强化教士跟化士的，这个效果无可厚非
结论就是神判是一张设计失误的卡

codei · 发表于 2013-2-27 10:36:27

本帖最后由 codei 于 2013-2-27 10:37 编辑

ck32 发表于 2013-2-27 10:15
第一段效果才是让魔导筑构投入大量滤抽的原因，第一段效果改成“发动魔导书的数量”，不让一堆低成本凑发动 ...

明明是魔导书，为什么可以让其他魔法卡来凑数！

zerocloud · 发表于 2013-2-27 11:02:04

菊葉草发表于 2013-2-27 02:58
話說之前在core裡也碰過執行官向的魔導...
不過那副的BM引擎是用棱鏡來做的...
個人認為棱鏡應該比熟黑 ...

实测过每一次可以烧到4000，如果能够造成对面空场的话就4500直击，otk。昨天又看了超融合剧场版，于是又开始尝试黑魔导的打法鸟。反正我是不喜欢那种千篇一律的打法。。。主流什么的，无脑什么的不要影响到我们这些最求技术发展的玩家。

阿圖姆 · 发表于 2013-2-27 11:10:14

起手有神判无奥义的状态，我都会发神判再发一些魔法，也许就发一张，比如发神判，召愚者埋一书，发动书院，set恶灵，回合结束收奥义。次回即使没有了神判也已经调整了过来，此时如果上手创造的话才会开始考虑拿神判。不过也试过一直没有神判，运作了一圈后才拿神判，之后恶灵+蜡板，以一卡的形式满足神判，这样玩反而更有趣，神判虽强大，但玩技巧起来是需要很多考校的。

robertcheng · 发表于 2013-2-27 11:10:48

ck32 发表于 2013-2-27 10:15
第一段效果才是让魔导筑构投入大量滤抽的原因，第一段效果改成“发动魔导书的数量”，不让一堆低成本凑发动 ...

神判的设计不能算什么失误，应该是有意为之的，K社就是要把魔导推上一线，然后带动销量。这样第8期开始的补充包都有一个上位系列了（魔导姑且算是801的）
魔导到803为止，一直都是不温不火的，神判出现就是把量变转变为质变，这样玩魔导的人肯定大量上升
再说，神判出现之后，K社没有对教士调整杀，反而还加上了躲丝袜功能，而只提前限制了一时休战，用意已经很明显了
神判既然设定为“发动魔法卡的数量”而不是“发动魔导书的数量”，那K社必然考虑过魔导玩家使用抽滤卡或者卡通世界的可能性，那么今天这个结果显然就是K社想要看到的吧

freedom86 · 发表于 2013-2-27 11:11:37

城之内克也发表于 2013-2-27 09:23
对于审判这张卡的看法ATOM君不谋而合。审判是作为起手过滤调整种类的卡片，将开局不太适合的转换成适合自 ...

怎么说呢，无论是抽滤向的还是自然向的魔導审判的性能早已经颠覆了以往魔導所用的卡。已经不能单纯于只是拿去调整手卡来用，当然手卡调整是审判的一个性能所以能活用就活用。
审判在自然向与抽滤向的价值体现完全不一样，前者是在803朱诺b的基础上锦上添花，后者是将审判的效益利用最大化。（貌似喵导王在群也提过=. =）
而自然向的卡位比较松动个人感觉比较受人青睐，后者说白了就是跟为了要拿g1而特化的暗黑界的情况没多少差别。

至于ck32提到强化化士的，其实我在手测混合（朱诺+冥士）轴的时候认真的看了一下化士的文本，结果不采用。
因为化士的特召效果是要自己开堆墓效果的ep时才发动，审判也帮不了忙=_=

对于对审判抱怨的人——
先不说91会变成怎样，现在来说还是随自己的意向去玩魔導才对，是拿魔導追求上位还是说寻找新的可能性，这没人有权利去否定，简单来说人家这么出我就这么打。

freedom86 · 发表于 2013-2-27 11:15:30

codei 发表于 2013-2-27 10:36
明明是魔导书，为什么可以让其他魔法卡来凑数！

星廊——明明装魔力点，为什么不可以让其他魔法卡凑点？QAQ
嘛，虽说影响程度不一样，但设定上来说魔力点应该更为广泛才对=_=。

阿圖姆 · 发表于 2013-2-27 11:26:15

robertcheng 发表于 2013-2-27 11:10
神判的设计不能算什么失误，应该是有意为之的，K社就是要把魔导推上一线，然后带动销量。这样第8期开始的 ...

我觉得是这样没错，但K社并没想过仅靠恶灵除1卡+朱诺炸1卡能做成多大影响，小看了玩家的思维都是趋向于恶性的，其次就是魔导就是因为一直不温不火，忽然就杀了上来，整个环境处于不适应的状态，因为大势的卡组结构和side结构中大部分都忽略对付魔法，在日渐过劳的side中自然就没办法阻止魔导的崛起，现在的魔导是剑走偏锋，避开了很多卡组的对策性才能站起来。

freedom86 · 发表于 2013-2-27 11:31:30

freedom86 发表于 2013-2-27 11:11
怎么说呢，无论是抽滤向的还是自然向的魔導审判的性能早已经颠覆了以往魔導所用的卡。已经不能单纯于只是 ...

看到点评原来我算漏了这个，不过这样的话化士要放2~3张的话运作上没你所说的那么稳定吧，至少从我的手测结果来说QAQ

阿圖姆 · 发表于 2013-2-27 11:36:17

自家用的比赛型卡组，始终不想舍弃死神，书院用这么多是为了对暗毒进行反作用力，而魔导书整理还能在对方发动暗毒的时候连锁，靠点RP把卡组上3张里的书士、书院尽可能放上来次回迎击对方。

		自动登录	找回密码
密码			注册

[主题讨论] <魔导>魔法使いの生存戦略Final~魔導師の栄光は私たちが伝承(戦い続ける十年)

本帖子中包含更多资源