關於參與競技向環境卡組的選擇意向投票喵(=^・^=)

猫宫Sorry · 发表于 2013-10-20 12:32:49

ZEXAL! 发表于 2013-10-20 12:05 选3，游戏王虽然是土豪的游戏，但是对环境的认知&side的搭配才是王道，考验操作者的智力和技巧才是这游戏的 ...

虽然我个人想选的是1 毕竟去比赛也就意味着对自己驾驭卡组的能力有经验和自信就像我曾经听到的那样就算是一线中的佼佼者也是需要操作去决斗的在此之下剩下的除了心理上的绝对依赖的因素外就剩下了卡组强度的差距了但是心里对于那些对环境巧妙分析用针对性很强的卡组和side获胜的玩家同样敬佩甚至觉得除了构筑卡组和操作外对环境的理解更胜一筹

frankeyfang · 发表于 2013-10-20 12:39:38

你朋友怎么想的。。。估计是碰到的蒸笼水精都不够强？
价格的话 4轴炎星比入魔便宜
入魔在面对蒸笼水精的时候比起炎星优势还是比较明显的
更何况炎星操作难度比入魔大不少
在同等强度下选择消耗脑细胞较少的卡组有利于取得上位

weter1 · 发表于 2013-10-20 12:43:26

4轴炎星这牌组也断断续续用了将近一年了,从最初的兔子轴到804环境的狼吠公孙胜,再到805环境的鲁智深深红,炎星系统的不断完善是有目共睹的.但是回想12年91的环境,803和入魔决斗箱几乎是同时发售的,而在赛场上却是先有入魔的出现,随后才出现车/兔轴炎星,而且战绩上基本都是输给水精鳞发条之类而战胜入魔,很明显的,炎星的系统对入魔有一定的针对能力,这也是日后炎星一直处于竞技环境中的很重要的一环,而到了1291环境末期,拥有狼吠和董鸡支持的4轴炎星一时兴起,占据当月上位第一,而2,3位依旧是水精鳞入魔发条之类,这也侧面的证明系统完善后的炎星在同时期的牌组中有一定的竞技能力,再看上个环境,两大超主流争霸,炎星为了对抗超主流转型成外挂3铁壁,2-3灵灭+2-3自咆的半META向,虽说并不突出,但战绩依旧还是有的,这也可以看出炎星本系统并不适合与征龙之类正面冲突,而到了1391,与魔导的销声匿迹相对的是征龙依旧活跃,而炎星需要面对的还是那些老对手:水精麟,入魔,征龙.参考前几个环境来看,炎星的本系统克制入魔,却被水精麟克制,对征龙说不上被克制,只能说是系统劣势,而现环境的炎星也逐渐转型成3急袭的展开向,目的很明显,速出色支深红之类进行压制,但效果并不明显,可以出深红之流时多半时候还是会选择出宋江赚牌稳场或者出公孙胜解场回收,毕竟一个深红过去如果自己手里没有第二只狼吠或者史进很容易在被解场后断轴,从而无法再进行解场展开,使战局转为劣势...总而言之,炎星的系统和其他竞技牌组相比并不算优秀,但相对小的系统给了炎星更大的空间去投入META卡进行针对,这也是炎星能够连续3个环境榜上有名的主要原因...
以上是个人对炎星的一些见解,有不对的地方还请大家轻喷...
至于选项个人选的1,感觉这游戏的竞技节奏就是花钱组套强牌-打比赛赢奖品-K社把主流坎掉-组新的主流,既然是为了赢,那就别在乎那么多了,何况成本其实也差不了多少钱...

kyriors · 发表于 2013-10-20 13:41:22

同前面某樓我也認為能贏就是王道至於用不用那是每個人自己的事還要夾雜一些奇怪的因素進去那真的玩的很累

ywonderlight · 发表于 2013-10-20 13:53:12

84354678 发表于 2013-10-20 13:03
同感，惯用无脑操作类卡组、看似实力高张的玩家，一旦借用别人的娱乐向的卡组其中那些渣操，不知道要我们 ...

不不不，我要表达的意思跟你的有点正好相反，我看到的情况是，在比赛中经常使用主流上位的高手，在使用各式娱乐卡组时，同样表现的挺好，只不过他们不会用这些娱乐卡组去打比赛，因为主流能帮助他们更好更多的拿上位。反倒是见过一些经常使用非主流的玩家，一天到晚声称自己有爱有实力，只不过主流太无节操打不过，真要甩给他们一套主流呢，根本不会用，更别谈上位了。
另外，上个环境的2大主流，蒸笼和魔导，再加上这个环境的老大，水精灵，我认为这3个卡组绝不“无脑”，这3个卡组对牌手的要求极高，操作、判断甚至运气，我觉得看见主流就称之为“无脑”的人，自己就有点无脑

飞光 · 发表于 2013-10-20 14:27:28

最近有幸到国外看了看这边的TCG环境
感觉钱真的不是任何问题根据收入对比一下就知道真的也就是厕纸价
真正竞技性的选手要么选择系统上本身最具优势的要么选择最能针对环境有出其不意的效果的
我投了3

星光Isaac · 发表于 2013-10-20 14:41:34

貓宮sorry 发表于 2013-10-20 10:56
本來帖子編輯好之後想到有一定量玩家的想法沒有對應的選項處於不知道編輯正文是否會重置投票就沒補充說明 ...

其实有些系统的发展完善也赖于K社出卡的环境。
4轴不说，对于其他一些有潜力但不足以成为一线或竞技的卡组而言都是如此。
某个时候，玩家关注了，开发到一个能竞技的地步。然后再某个时候完善到能稳定的地步，可能又不是那么一回事了。
所以相对而言，如果再过两个月。
等待狼吠和蛇杖等key卡的研究到极致了，再谈4轴和入魔，说不定更明晰。

神木没有木 · 发表于 2013-10-20 16:36:45

我投了性价比那个选项我觉得只有真正喜欢的卡组就可以玩出感觉 = = 我这的环境越来越恶劣= =但是有一个孩子一直坚持HC 有时还会拿个冠军什么的 = = 所以我觉得不是使用量的问题是大家都走向了竞技而并非本意

有希望2012 · 发表于 2013-10-20 18:06:50

不是说砸了大量钱组了套超主流就必定能取胜，操作者的操作实力、对环境的认知能力和SIDE的搭配才是最主要的。更何况，主流也总有一天会落伍的

卫星微波炉 · 发表于 2013-10-20 18:56:17

3
就是要用雷海马再战一年口牙

晨枫OCG · 发表于 2013-10-20 19:11:09

选择3。一向喜欢要操作的卡组。

狛枝-凪斗 · 发表于 2013-10-20 19:16:28

貓宮sorry 发表于 2013-10-20 10:21
是不是因為價格就現在的投票基數暫時也不好說至於誰貴就不在討論範圍了而804前有多少這個我試圖和朋友 ...

其实感觉大部分人的投票是以国内环境为基准的，而手抄网的上位统计是11区的情况，不能一概而论，在国内靠操作用一套2线卡组拿冠亚军其实挺常见，但在11区就很难，环境成熟度明显远高于国内，所以会产生分歧。至于上位和竞技的关系，就以11区的情况来说，确实是水精鳞、征龙、入魔这三套卡组=竞技环境

桧川真冬 · 发表于 2013-10-20 19:31:32

选了3，不过部分同意1。
决定胜负的因素肯定是多种多样的（运气，对手实力等），不过自己能控制的大概只有自己的卡组和操作了，而卡组强度可能是有限的操作是无限的，所以使用最强的那些卡组能让你的起跑线靠前，在此基础上操作越好就越接近胜利..

当然资金对一些人来说是个问题比如我...

rokero · 发表于 2013-10-20 19:36:20

本帖最后由 rokero 于 2013-10-20 19:40 编辑

早期竞技要素是：【对环境的把握与应对】>【操作与运气】>【主卡强度差距】...当时连所谓【一线竞技卡组】的界定都很模糊，卡组间强度差距不明显，胜负往往由前2项的综合也就是玩家的水准决定...
但是主题卡组发展到现在各主题间的强度差早就超过了能靠操作补正的程度，最典型的例子就是超主流...于是就像前面某楼说的想竞技要不就拿优势最大的主题要不就用最能针对主流的配置，不在乎那点钱的玩家更多选择前者；重视性价比的玩家更喜欢后者；而一定要用魂deck冲击上位的玩家（虽然我也是），不得不做好炮灰的心理准备...
顺带一提个人选的是2，不过对自己操作没什么自信就是了w...

最新版F·G·D · 发表于 2013-10-20 20:44:49

单论投票的话：
选项1过分强调牌组，忽视了人的主观能动性。
选项3夸张了人的能力，忽视了牌与牌之间的相生相克。而且这里的高帅富怎么看都是傻多速，否则区区屌丝还想扳倒？
说到底，你们投1也好，3也好，都是片面的，不客观的。
这游戏如果要参与竞技，什么人的赢面比较大呢？自然是强者拿着强卡组去，而不是鶸操着主流抑或强者拿着鶸卡组。前者是常态，毕竟没那些勇者去填海以及把部分自大到用弱卡组的人给刷掉的话，比赛会很难看。后者多半是实验性质、玩票性质，想赢的话这么做是不行的。
换个角度考虑，如果你用的卡组实力很强，那么你就应该在个人能力上下工夫——这也是常态，卡组实力是近乎固定的，在大量数据面前，一定时期内牌的强弱可以有定论。难做的是提升个人能力这块。

当然，为了不让牌手能力至上论成为毒瘤，我还是姑且投1吧。

龙骑の灾魔 · 发表于 2013-10-20 21:25:21

感觉第三条有点不知所谓，卡组的强度从来都和价格没有联系，很多卡组看似额外贵，但是在混语言的环境下基本没有很离谱的价格

貓宮sorry · 发表于 2013-10-20 22:09:23

84354678 发表于 2013-10-20 13:03
同感，惯用无脑操作类卡组、看似实力高张的玩家，一旦借用别人的娱乐向的卡组其中那些渣操，不知道要我们 ...

雖然主流跟風的玩家確實存在而且也不少但是既然考慮的是競技環境自然大家會知道主流會很多如果人人參與競技抱著對面只是跟風無腦操作那我想這種玩家在競技環境考驗下也不會有什麽好成績就是因為主流多比賽主流遇主流更是家常便飯這種情況撇開運氣不說就是要體現玩家操作了所以與其在討論用主流的玩家是否跟風是否沒經驗倒不如加強自己的技術所以這種質疑玩家技術這種話題就就此打住

狛枝-凪斗 · 发表于 2013-10-20 22:18:33

狛枝-凪斗发表于 2013-10-20 19:16
其实感觉大部分人的投票是以国内环境为基准的，而手抄网的上位统计是11区的情况，不能一概而论，在国内靠 ...

回点评
不是说要证明什么，只是觉得拿11区上位情况套在天朝不是那么合适。当然即使是天朝应该也是水精、征龙、入魔上位数多

palfansfeng · 发表于 2013-10-20 22:38:46

没钱玩什么竞技游戏王

帝尸鼠 · 发表于 2013-10-20 22:44:00

本帖最后由帝尸鼠于 2013-10-20 23:29 编辑

即使看了解释还是没看懂第二个选项
难道是指那种高爆发同时高卡手率的卡组？

国内很多比赛都不同程度地允许盗版或者打印价钱什么的其实都是浮云吧

说到我自己的话……我首先看画风所以我大概有生之年都不会碰入魔

TO点评:各花入各眼吧反正我不喜欢那种画风

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