逆反的神之灵摆【机壳】主题卡组（更新至16/09/29）

youxiwangroger · 发表于 2014-10-12 19:20:14

神之虚无发表于 2014-10-11 12:35
这个是比卡时点更加高级的卡连锁（直接用效果超越规则，卡时点归根结底还是在利用规则）。卡时点对付不 ...

燒血回血或許是無神論，如果是，可能會有動畫版老鷹般一發入魂的效果

Lily-an · 发表于 2014-10-13 01:08:23

wljk7sdos 发表于 2014-10-12 18:59
时选发不是明显一速诱发效果的吗，怎么“排在自己多个机壳怪兽·魔法的诱发型效果最后发动”= =

同一时点发动的效果的连锁顺序是强制发动的诱发效果->任意发动的诱发效果->ETC，跟场合或时没有任何关系

ゆかり · 发表于 2014-10-14 06:32:44

还是解决不了机壳最大的问题——P区脆+P召脆

逆袭的新八君 · 发表于 2014-11-13 22:06:54

越看不安定越厉害，第一眼看再星感觉强的要死，再一看是强发。。。根本不想带

u-b-w · 发表于 2014-11-13 22:24:51

逆袭的新八君发表于 2014-11-13 22:06
越看不安定越厉害，第一眼看再星感觉强的要死，再一看是强发。。。根本不想带

不安定发挥效果的余地其实不大，主要作用还是在于可以被丑恶/生祭/召唤师的技艺检索，特别是召唤师技艺和丑恶重复上手的情况下更有意义~~

Lily-an · 发表于 2014-11-13 23:36:23

u-b-w 发表于 2014-11-13 22:24
不安定发挥效果的余地其实不大，主要作用还是在于可以被丑恶/生祭/召唤师的技艺检索，特别是召唤师技艺和 ...

还可以被磁盘，让磁盘拖的不再是1800而是2400。

wljk7sdos · 发表于 2014-11-13 23:39:14

再星的效果是必发的2速效果，这样的话C1再星，1速的召唤诱发效果应该是不能C2的吧

Lily-an · 发表于 2014-11-14 00:06:49

本帖最后由 Lily-an 于 2014-11-14 00:09 编辑

wljk7sdos 发表于 2014-11-13 23:39
再星的效果是必发的2速效果，这样的话C1再星，1速的召唤诱发效果应该是不能C2的吧

再星的效果是诱发型效果，遵守同一时点发动的诱发效果的规则。同一时点发动的诱发效果互相组成连锁时无视咒文速度，怪兽的1速诱发效果可以对陷阱的2速诱发型效果进行连锁。
除非K娘将其裁定为诱发即时型（官方FAQ无法直接使用这样的字眼，只能靠举例子），此时根据同一时点发动的诱发效果的规则，其将等待所有诱发效果组成连锁后再按照强制发动的诱发即时效果参与连锁。
此外也有极小可能性，K娘终于把魔法陷阱的效果处理方法与怪兽效果完全分离。

wljk7sdos · 发表于 2014-11-14 01:21:05

Lily-an 发表于 2014-11-14 00:06
再星的效果是诱发型效果，遵守同一时点发动的诱发效果的规则。同一时点发动的诱发效果互相组成连锁时无 ...

“诱发效果”和“诱发即使效果”只是针对怪兽效果的分类，陷阱的话不是除反击以外都统一为二速效果吗？
你所说的“同一时点发动的诱发效果互相组成连锁时无视咒文速度”，除了因为非公开场所的诱发效果（手札诱发效果）外，还有什么情况符合？

Lily-an · 发表于 2014-11-14 08:34:30

本帖最后由 Lily-an 于 2014-11-14 08:56 编辑

wljk7sdos 发表于 2014-11-14 01:21
“诱发效果”和“诱发即使效果”只是针对怪兽效果的分类，陷阱的话不是除反击以外都统一为二速效果吗？
...

多年来一部分魔法陷阱都处于这种没有效果分类却有类似行为的灰色状态
陷阱卡的诱发型效果和诱发即时型效果肉眼根本无法识别

从2008年起，夜雾的狙击手的效果发动就是和强制发动的诱发效果一起组连锁
对方夜雾的狙击手（宣言邪帝）适用中，我方的回合，我方召唤邪帝（强制发动的诱发效果），邪帝效果C1夜雾的狙击手效果C2
对方夜雾的狙击手（宣言冰帝）适用中，我方的回合，我方召唤冰帝（任意发动的诱发效果），夜雾的狙击手效果C1冰帝效果C2，冰帝破坏夜雾的狙击手则夜雾的狙击手效果不处理
完全无视咒文速度、无视卡种

死灵佐玛的伤害效果，像怪兽的诱发效果一样排连锁，但视为陷阱卡的效果（不能被天罚）

Lily-an · 发表于 2014-11-19 12:49:40

本帖最后由 Lily-an 于 2014-11-19 13:19 编辑

正如SECE发售时预计，机壳的再星被裁定为诱发型效果（非官方描述。虽然魔法陷阱的效果没有怪兽效果分类，但其中一部分有类似怪兽效果的行为）：此卡表侧表示存在于场上，对方召唤「マンジュ·ゴッド/万手神」，此卡的效果作为连锁1发动，那之后对方可以把万手神的效果作为连锁2发动。

SECE-JP073 機殻の再星(机壳的再星)
永续陷阱
①：怪兽召唤·反转召唤时，那只怪兽是4星以下的场合把这个效果发动。那只怪兽的效果直到回合结束时无效。
②：怪兽特殊召唤时，那怪兽是5星以上的场合把这个效果发动。那怪兽的效果直到回合结束时无效。那怪兽从场上离开的场合除外。
③：场上没有「機殻の再星」以外的「クリフォート」卡存在的场合这张卡送去墓地。

◇此卡的“卡的发动”不能在伤害步骤进行
●①：怪兽召唤·反转召唤时，那只怪兽是4星以下的场合把这个效果发动。那只怪兽的效果直到回合结束时无效。
◇陷阱卡的效果，开连锁，不取对象
◇在4星以下的怪兽召唤·反转召唤成功时，自己进行此卡的“卡的发动”（从手卡发动或把场上里侧表示的此卡变为表侧表示发动）的场合，可以同时进行这个效果的发动（此时也可以不进行这个效果的发动）
◇此卡表侧表示存在于场上，对方召唤「マンジュ·ゴッド/万手神」，此卡的效果作为连锁1发动，那之后对方可以把万手神的效果作为连锁2发动
◇6星以上的「クリフォート/机壳」灵摆怪兽在不用解放通常召唤时视为4星，这个效果会发动
◇这个效果适用后，即使此卡离场或无效化，已经适用的效果仍持续到回合结束时
◇这个效果不会对应通常怪兽的召唤·反转召唤
●②：怪兽特殊召唤时，那怪兽是5星以上的场合把这个效果发动。那怪兽的效果直到回合结束时无效。那怪兽从场上离开的场合除外。
◇陷阱卡的效果，开连锁，不取对象
◇这个效果适用后，即使此卡离场或无效化，已经适用的效果仍持续到回合结束时，且适用了这个效果的怪兽在以后的回合从场上离开也会除外，除外的处理不开连锁
◇6星以上的「クリフォート/机壳」灵摆怪兽在特殊召唤时视为4星，这个效果不会发动
◇在5星以上的怪兽特殊召唤成功时，自己进行此卡的“卡的发动”（从手卡发动或把场上里侧表示的此卡变为表侧表示发动）的场合，可以同时进行这个效果的发动（此时也可以不进行这个效果的发动）
◇在此卡已经表侧表示存在的场合，伤害步骤内有5星以上的怪兽表侧表示特殊召唤时，这个效果会发动
◇4星以下的怪兽和5星以上的怪兽同时特殊召唤时这个效果发动，在这个效果处理时只把其中在这个效果发动时是5星以上的怪兽的效果无效（无视这个效果处理时的星级情况）
例：4星的“雷王”和5星的“乌鸦巨群”同时特殊召唤，此卡效果发动，连锁发动“星级变化”把那个雷王变成5星，该雷王的效果不会被此卡无效；连锁发动“星级变化”把那个乌鸦巨群变成4星，该乌鸦巨群的效果仍然被此卡无效
◇这个效果不会对应通常怪兽的特殊召唤
●③：场上没有「機殻の再星」以外的「クリフォート」卡存在的场合这张卡送去墓地。
◇送去墓地的处理不开连锁，在伤害步骤符合条件也适用
◇场上没有「機殻の再星/机壳的再星」以外的「クリフォート/机壳」卡存在的场合把此卡发动话，此卡效果处理时送去墓地（即使在进行这个“卡的发动”的同时进行了①的效果或②的效果的发动，那个效果也不能处理）

-本家效果怪兽对策，可被机壳工具·机壳的牲祭（经工具）检索。可无效不解放怪兽召唤的系列怪兽的效果，让其恢复原本的能力值
-注意特殊召唤的系列怪兽星级4，不会被此卡对应，能力值不会恢复
-给特殊召唤的怪兽附加的离场时除外在这个回合结束后仍然有效
-手卡或里侧表示的此卡在符合条件的怪兽召唤·特殊召唤成功时进行卡的发动的话，可以同时发动无效效果，将那个怪兽的效果无效。检索此卡后将其覆盖可给对方效果怪兽的运用产生妨害，此时盖下多张卡或FREECHAIN之类可以扰乱对方的判断
-注意：此卡的无效能力是强制发动的诱发型效果（可被诱发即时效果·任意发的诱发效果连锁，已经表侧表示存在于场上的此卡对万手神、三叉龙之影灵衣等几无意义），参照星级并不对应技能抽取可对应的特殊召唤的4星以下怪兽、XYZ怪兽等，对在此卡能发动前已经出场的怪兽也没有影响。一般构筑无需大量携带此卡。
除非K娘强行将此卡裁定为诱发即时型效果（官方FAQ无法直接使用这种字眼，只能举例子），此时此卡的效果会等待所有诱发效果组成连锁后再按照强制发动的诱发即时效果参与连锁。目前K娘没有这么做。
此外也有极小可能性，K娘终于把魔法陷阱的效果处理方法与怪兽效果完全分离。目前K娘没有这么做。

ation9 · 发表于 2014-11-19 13:15:03

Lily-an 发表于 2014-11-19 12:49
SECE-JP073 機殻の再星(机壳的再星)
永续陷阱
①：怪兽召唤·反转召唤时，那只怪兽是4星以下的场合把这个 ...

当个能检索的突破用而且确定场上没有别的卡不能C1再星 C2别的本家坑来发动
实在有些鸡肋

u-b-w · 发表于 2014-11-19 13:37:16

再星主要期待的还是set后打开的那一下，当做可以检索的圣杯/技能突破来用也已经很不错了，留场的再星主要还是用来期待擦掉自己妥协召唤的机壳

魂之转身配合妥协召唤的色欲贪欲有奇效啊

神之虚无 · 发表于 2014-11-19 16:55:34

问题是宝贵的检索机会也很少会用来专门检索一个突破，800血检索一个不稳定的突破不是很值得啊，而且还是只能用一次的。与其这样不如下多张突破或者圣杯。。。
也许要这卡大量投入只能等技抽再度出事了= =

Lily-an · 发表于 2014-11-20 18:19:41

2014年11月20日日本时间21时，九州游戏王大会组织者Tetsu预定在niconico直播解说「べにばな杯」决胜战（影灵衣对机壳）
（比赛本身是11月16日已经结束了的）

直播频道 Tetsu/yugioh channel（大陆观看直播需FQ）
http://com.nicovideo.jp/community/co1468019

u-b-w · 发表于 2014-11-20 20:03:32

没有fq只能期待好心人搬运了么……那套冠军机壳的配置的确很奥义啊，3转身2不安定1disk

frankeyfang · 发表于 2014-11-20 20:12:12

Lily-an 发表于 2014-11-20 18:19
2014年11月20日日本时间21时，九州游戏王大会组织者Tetsu预定在niconico直播解说「べにばな杯」决胜战（影 ...

这个人是不是也是youtube频道Japan Duel Channel的up主？
貌似一个系列的视频？

Lily-an · 发表于 2014-11-20 23:17:35

frankeyfang 发表于 2014-11-20 20:12
这个人是不是也是youtube频道Japan Duel Channel的up主？
貌似一个系列的视频？

Japan Duel Channel有发布Tetsu的视频，也有链接到他的网站，不过不一定都是一个人发的

Lily-an · 发表于 2014-11-21 12:47:46

11月20日官方数据库FAQ（http://bbs.newwise.com/thread-831913-1-1.html）出现对再星的强化
节选：

机壳的再星
在《技能抽取》适用中此卡发动效果，此卡的效果与技能抽取的效果都适用。
例：主要阶段1，在《技能抽取》适用中，对方召唤星级4的怪兽，此卡发动效果并适用。在主要阶段2《技能抽取》被破坏，那个怪兽的效果仍然被此卡的效果无效直到回合结束。
主要阶段1，在《技能抽取》适用中，对方特殊召唤星级5的怪兽，此卡发动效果并适用。在主要阶段2《技能抽取》被破坏，那个怪兽的效果仍然被此卡的效果无效直到回合结束，且之后那个怪兽离场仍然除外。

机壳的再星影响星级4以下的怪兽时，为纯无效效果，但对效果无效中的怪兽能适用

ゆかり · 发表于 2014-11-23 13:25:07

本帖最后由ゆかり于 2014-11-23 13:39 编辑

稍微测试了半天
愚钝比想像中的好用加到了两张
不安定从两张减到了一张一张够用多了卡手

残酷和机壳的节奏相性差
用了一下午最高烧了1500
顺的时候对面死的早
拖到中期需要残酷的时候
经常自己场上技抽卡着
要不然就是被对面压着打根本拿不出解放源

再补充一个再星比想像中的还难用
相当不灵活

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