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楼主: Lily-an
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[主题讨论] 逆反的神之灵摆【机壳】主题卡组(更新至16/09/29)

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 楼主| 发表于 2014-11-23 13:40:18 | 显示全部楼层
ゆかり 发表于 2014-11-23 13:25
稍微测试了半天
愚钝比想像中的好用 加到了两张
不安定从两张减到了一张 一张够用多了卡手

残酷目前是个在一般环境里连SIDE都缺乏投入意义的卡,基本上没有放进主卡组的必要
不过可以有其他的理由MAIN,就是外观
用一个弯弯曲曲的蘑菇戳死人非常喜感
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发表于 2014-11-23 14:10:24 | 显示全部楼层
Lily-an 发表于 2014-11-23 13:40
残酷目前是个在一般环境里连SIDE都缺乏投入意义的卡,基本上没有放进主卡组的必要
不过可以有其他的理由 ...

外观……
我真的不知道该如何吐槽了
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发表于 2014-11-24 00:30:37 | 显示全部楼层
我比较不解的是为什么上位机壳宁可选择使用魂之转身而不是使用和影灵衣一样的合乘,而且似乎也放弃了对圣杯的使用,改为使用烈旋/魔族链/转身。
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发表于 2014-11-24 00:44:15 | 显示全部楼层
u-b-w 发表于 2014-11-24 00:30
我比较不解的是为什么上位机壳宁可选择使用魂之转身而不是使用和影灵衣一样的合乘,而且似乎也放弃了对圣杯 ...

感覺合乘過於針對影靈衣,雖說環境影靈衣已經佔據了大部分,但是面對其他檢索不多的卡組時合乘明顯不實際;至於轉身,解放貪慾、色慾等能觸發效果,抽卡同時干擾;不使用聖杯,個人認為是加入了不安定、轉身、強謙等卡后,卡組的抽卡/壓縮能力加強了,JC的上手率提升,加上環境影依少了,自然會考慮減少聖杯的投入...
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 楼主| 发表于 2014-11-24 00:52:28 | 显示全部楼层
单身情歌 发表于 2014-11-24 00:44
感覺合乘過於針對影靈衣,雖說環境影靈衣已經佔據了大部分,但是面對其他檢索不多的卡組時合乘明顯不實際 ...

不用考虑不安定那个抽卡效果对卡组压缩的作用,现在的环境只在节奏被技抽之类明显减速的情况下那个效果抽出的卡数才能看。
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发表于 2014-11-24 01:06:45 | 显示全部楼层
单身情歌 发表于 2014-11-24 00:44
感覺合乘過於針對影靈衣,雖說環境影靈衣已經佔據了大部分,但是面對其他檢索不多的卡組時合乘明顯不實際 ...

实际使用转身的感想就是发动时机非常难以把握,干扰作用其实很有限,而且往往转身抽卡同时伴随着被大量抢血的风险。另外,不安定如果发动效果,一般抽2-4张卡感觉还是不错的,就是抽了卡反而又要面临可能被三叉的风险……
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 楼主| 发表于 2014-11-25 16:13:31 | 显示全部楼层
2014年11月23日 第1次游戏王193CS(组队战)
2位B 【机壳】
使用者:くらら
【主卡组41张】
机壳工具 丑恶 3
机壳汇编器 不安定 1
机壳档案 色欲 2
机壳基因组 贪欲 3
机壳存取 残酷 1
机壳磁盘 无感动 2
机壳别名 愚钝 1
异色眼灵摆龙 1
娱乐伙伴 蹦床猞猁 1
古遗物 圣木仓 1
效果遮蒙者 1
速攻稻草人 1
大风暴 1
机壳的要塞 1
金满之壶 1
强欲而谦虚之壶 2
帝王的烈旋 2
召唤师的技艺 3
机壳的牲祭 2
合乘 2
机壳的再星 1
魂之转身 2
虚无空间 3
技能抽取 3

额外卡组15
暗叛逆XYZ龙 1
No.103 神葬零娘 暮零 1
暗迁士 黑蛇晶 1
鸟铳士 卡斯泰尔 1
No.82 心园小龙 1
恐牙狼 钻石恐狼 1
励辉士 入魔蝇王 1
No.80 狂装霸王 狂想战曲王 1
深渊潜伏者 1
我我我木仓手 1
No.16 色之支配者 1
No.61 火山恐龙 1
迅雷之骑士盖亚龙骑士 1
No.81 超重型炮塔列车 优越多拉炮 1
幻层之守护者 阿鲁玛迪斯 1

副卡组15
威光魔人 3
金满之壶 1
机壳的牲祭 1
帝王的深怨 1
冰结界之镜 2
禁忌的圣木仓 2
旋风 3
圣防护罩 -反射镜力-2

探索型构筑。
主卡组存取对现环境竞技比赛的意义不大。
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发表于 2014-11-25 21:57:56 | 显示全部楼层
-。-其实这个机壳的比赛视频非常有趣。
G1的亮点在于主卡组烈旋解天木仓,以及disk召唤一波抢血以后再次召唤残酷烧血补刀。但是换个角度来说,对方没有瓦叔的情况下残酷烧血补刀/拒绝双击/disk拖怪的结果都是一样的。
G3的亮点在于古遗物圣木仓防御和威光魔人配合进攻,不过好像对方G3卡手,没有在一开始展开。
后场方面,就看见了再星和合乘,只能说对面在面对合乘的回合都异常的谨慎,基本都选择了不展开……
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 楼主| 发表于 2014-11-26 15:30:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lily-an 于 2014-11-26 16:34 编辑

2014年11月23日
第1次 みっちゃんCS(组队战)
参加者数:额定144人

【1位】
队伍名:仮免ライダードライブ
成员:
A.ゆきまる/【机壳】
B.アカパンダ/【机壳】(7胜1负)
C.いたち/【影灵衣】

【2位】
队伍名:宝島千歳店アンチみっちゃん
成员:
A.ひろせ/【古遗物】(7胜1负)
B.アニキ/【灵兽】
C.イカリン/【影灵衣】(7胜1负)

【3位】
队伍名:おろなみん
成员:
A.P橋本/【列车】(7胜1负)
B.おろなみんD/【机壳】
C.りょうたろう/【影灵衣】

----

1位B 【机壳】
<主卡组40张>
怪兽16张:
机壳别名 愚钝 3  <-不投入拒绝和系列外灵摆怪兽、最大限度投入愚钝(愚钝的效果可以胜任娱乐伙伴 蹦床猞猁的工作)
机壳磁盘 无感动 1
机壳档案 色欲 2  <-愚钝可以胜任此卡的工作,投入3愚钝时,此卡不必投入3张
机壳基因组 贪欲 3
机壳汇编器 不安定 1
机壳工具 丑恶 3
雷王 3  <-对策检索(影灵衣、机壳内战均可)
魔法12张:
强欲而谦虚之壶 3
召唤师的技艺 3
旋风 1
大风暴 1
机壳的牲祭 3
机壳的要塞 1
陷阱12张:
神之警告 1
奈落的落穴 2
圣防护罩 -反射镜力- 1
魂之转身 3
虚无空间 2
技能抽取 2
机壳的再星 1

额外卡组15张:
电子终结龙 1 ->恶魔科学怪人组件,4000贯通
自然木龙兽 1 ->恶魔科学怪人组件,对影灵衣、内战等均可用
异星的最终战士 1 ->恶魔科学怪人组件,对大部分BEATDOWN卡组均可用
(一说额外卡组投入了电子双生龙,具体不明。投入的话,其也是恶魔科学怪人组件,必要时可提供大量攻击输出)
神龙骑士 闪耀 1 ->愚钝效果把自己灵摆区域的机壳吹起后,2个愚钝可以XYZ召唤此卡
迅雷之骑士 盖亚龙骑士 1
始祖守护者 提拉斯 1
No.61 火山恐龙 1
鲨鱼要塞 1 ->灵摆召唤的工具和不安定可以XYZ召唤此卡
暗迁士 黑蛇晶 1 ->除保护我方外,在内战时可以干扰对方的机壳的牲祭、蹦床猞猁等
No.16 色之支配者 1 ->以灵摆召唤(必要时磁盘效果)为此卡提供XYZ素材,愚钝效果把自己灵摆区域的机壳吹起后就能XYZ召唤此卡,对大部分卡组均可用,宣言怪兽可压制包括瓦尔基鲁斯之影灵衣在内的手札诱发迎击,在当回合1kill
No.82 心园小龙 1
鸟铳士 卡斯泰尔 1
励辉士 入魔蝇王 1
我我我木仓手 1
深渊潜伏者 1

副卡组15张:
威光魔人 2 <-对大部分BEATDOWN卡组均可用,可压制包括瓦尔基鲁斯之影灵衣在内的手札诱发迎击
恶魔科学怪人 2
旋风 2
魔法效果之矢 2
帝王的烈旋 2
冰晶 3
圣防护罩 -反射镜力- 2

---

帝王的烈旋在对策简易LOCK时有意义,可以自行配置主卡组烈旋,无需拘泥于1位B的范例。心灵崩坏等同理,在自己感觉到对方检索压力的环境将其投入主卡组并无问题。

关于1位A:八强主封魔咒印的机壳共有3个,八强主3别名的机壳共有3个,而其中只有1位A一个在主3别名的同时主封魔咒印,且封魔咒印针对影灵衣的能力并不强,故不认定其为可靠的构筑。
顺便,八强只有1位A主威光魔人(投入了1)。威光魔人的能力很有意义,但投入1的上手率难以期待。


↓电子双生龙是全部直接攻击最高输出,如果有一个守备怪兽之类,其输出就明显下滑。在有2个攻击表示怪兽的情况下,极战机王 战神机人的10000输出更会明显超过他。
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发表于 2014-11-26 21:47:07 | 显示全部楼层
好奥义啊,MAIN3雷王.其实第一盘考虑到内战对面有技抽圣杯的情况下不要这么激进啦,2-3心崩同时满足内战和打影灵衣更加稳健一点.当然这样吃大岚就含得更加快.
倒是可以SIDE3雷王.感觉弔弔的.
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发表于 2014-11-26 22:37:15 | 显示全部楼层
那个NO.81 怎么出的...
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发表于 2014-11-26 23:01:38 | 显示全部楼层
MXXM 发表于 2014-11-26 22:37
那个NO.81 怎么出的...

地影依是10星地属性机械族怪兽。
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发表于 2014-11-26 23:16:47 | 显示全部楼层
个人感觉:心崩倾向顺风(或者说是先手)的优势压制,烈旋倾向逆风(或者说是后手)的反压制
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 楼主| 发表于 2014-11-27 00:03:00 | 显示全部楼层
MXXM 发表于 2014-11-26 22:37
那个NO.81 怎么出的...

机壳带的那个81靠自己的卡出不来,纯属有钱任性
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发表于 2014-11-27 00:42:06 | 显示全部楼层
再星上位基本都会投入1,其实自己不太懂厉害之处在哪.除了恢复自己机壳怪的数值<这样跟魂转真的不冲突么>,对影灵衣好像作用不太大.
拒绝退出舞台确实没什么意外的,话说现在坑普遍少的情况却投入3贪欲真的大丈夫?反倒是色欲能跟魂转做个不错的坑...
还有就是烈旋跟圣杯的问题,烈旋能解决很多麻烦的怪,暗爪啊魔人出来的影灵衣啊之类的,不过圣杯也能做到这类解场<虽然风险高得多>,而且顺风也能做个坑,取舍实在不容易
另外自己是投入了丝袜的,防得更多是雪花跟三叉,个人用起来觉得还蛮不错的.真正难防的还是万恶的冰火手...
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 楼主| 发表于 2014-11-27 09:19:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lily-an 于 2014-11-29 20:43 编辑
終わりの始ま! 发表于 2014-11-27 00:42
再星上位基本都会投入1,其实自己不太懂厉害之处在哪.除了恢复自己机壳怪的数值,对影灵衣好像作用不太大.
拒 ...


再星的主要意义就是翻开的那一下。
圣杯应该去和再星比较。
魂转能躲开冰火手的攻击,此外在你正常准备好了手卡的工具的情况下给他破坏几个魔法陷阱其实没什么了不起的。
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 楼主| 发表于 2014-11-28 11:22:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lily-an 于 2014-12-6 01:25 编辑

第276次日本OCG官网投票
2014年11月28日起,游戏王OCG日本官网进行“怨邪帝 盖乌斯 与 隐藏的机壳内核 无神论,你选哪一个作为卡组王牌”的投票。
http://www.yugioh-card.com/which/ja/?result=276
12月5日公开的结果是,怨邪帝 盖乌斯以67.34%对32.66%大胜隐藏的机壳内核 无神论。



无神论本身的性能低劣,不适合作为机壳的王牌,故不放到1楼。
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 楼主| 发表于 2014-11-29 20:36:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lily-an 于 2014-11-30 20:15 编辑

要敢于在必要的时候把2张机壳工具放在2个灵摆区域,这会明显加快检索。只要你控制了局势,能否立刻进行灵摆召唤并不重要,且你随时可以用机壳的牲祭+机壳别名 愚钝来回收1张工具再进行灵摆召唤。
过去关于双工具的一些观点,其中一些反对观点在别名现役的现在已经不适用)
必要时可以主卡组投入雷王,不必怕其卡到我方检索。多年来META BEAT的实践证明,在对方无法运作而我方怪兽能直接攻击对方的时候,我方其他卡无法运作并无问题。
从MATCH第二战开始,可以预见对方主卡组内旋风等魔法陷阱除去卡的数量会直线上升,即使对方卡组类型是【影灵衣】,我方也不必在主卡组保留3虚无空间,自己觉得需要空位时可以果断拿下虚无空间。


SIDE转换例

对影灵衣
取下:档案1(使主卡组1-2档案),别名1(使主卡组1-2别名),奈落、神之警告之流全部从主卡组取下
投入:副卡组的威光魔人、帝王的烈旋、冰晶全部投入主卡组

对机壳
取下:技能抽取、虚无空间、强欲而谦虚之壶等取下。如果主卡组投入了雷王,也建议取下(后手意义有限)
投入:副卡组的旋风、魔法效果之矢、帝王的烈旋全部投入主卡组。若副卡组采用了恶魔科学怪人,也建议全部投入
无论是否有《技能抽取》适用,我方利用《帝王的烈旋》解放带有《机壳的牲祭》的对方机壳怪兽召唤我方的《机壳别名 愚钝》,在别名效果开连锁后对方的机壳怪兽和对方牲祭的效果都将无法连锁,从而给对方造成大打击。
游戏王OCG里现存的压制连锁的能力(《神炎皇 乌利亚》、《超融合》、《奥丁之眼》、《极星宝 雷瓦汀》、《创星神 索菲亚》、《机壳别名 愚钝》等)都不视为效果(即使技抽适用,神炎皇和别名的效果还是不能被连锁。即使王宫的通告适用,奥丁之眼的效果还是不能被连锁,类推)。

对影依
取下:别名1(使主卡组1-2别名),攻击反应陷阱卡和神之警告之流全部从主卡组取下。如果主卡组投入了雷王,也建议取下
投入:威光魔人全部投入,旋风可投入

对大宇宙卡组(举例:MATCH第二战的灵兽)
取下:别名1(使主卡组1-2别名),强欲而谦虚之壶全部取下,技能抽取和机壳的再星可以酌情取下
投入:副卡组的烈旋、威光、旋风全部投入主卡组

其他
对灵摆卡组强力META卡《魔封的芳香》在环境中有少量增加,旋风的重要性上升,SIDE及主卡组合计可以3旋风。
旋风的相互互换《魔导战士 破坏者》待命。在对方魔封的芳香已经适用后才抽到时,其能比旋风更快地将魔封解决。
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 楼主| 发表于 2014-11-29 20:43:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lily-an 于 2014-11-29 21:55 编辑
終わりの始ま! 发表于 2014-11-27 00:42
再星上位基本都会投入1,其实自己不太懂厉害之处在哪.除了恢复自己机壳怪的数值,对影灵衣好像作用不太大.
拒 ...


色欲的刻度和BOUNCE两方面功能都可以由别名代行,投入3别名的时候2色欲很正常(也仍然可以3)。魂之转身触发色欲·贪欲固然有意义,但魂之转身本身并不能轻易检索。
圣杯并不能打消仪式魔人的效果。提升自己怪兽攻击力去打的话,一来有被结束战阶的可能,二来附加仪式魔人效果的怪兽可能是天木仓甚至决战
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 楼主| 发表于 2014-12-2 19:14:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lily-an 于 2014-12-2 19:55 编辑

第二次福冈CS组队战
时间:2014年11月30日
参加者数:额定129人(43队)
赛制原定瑞士轮7轮+决赛圈单淘汰赛2轮,但因有人拖延时间等无法预知的原因最终未能进行最后一轮单淘汰赛(决赛、3位决定战等),导致出现并列1、3、5位。

结果:
并列1位
队伍1 【影灵衣】【影灵衣】【影灵衣】
队伍2 【影依】【影灵衣】【机壳】

并列3位:
队伍1 【永火】【永火】【永火】
队伍2 【影灵衣】【影灵衣】【影灵衣】

并列5位:
队伍1 【入魔】【列车】【影灵衣】
队伍2 【机壳】【影灵衣】【影灵衣】

卡组分布:
影灵衣50(其中主数学家12 主恶魔科学怪人3)
机壳26
永火9
影依8(其中主雷王4 主恶魔科学怪人2)
英雄7
入魔4
AF4
六武众3
妖仙兽3
灵兽2
暗黑界2
龙星2
列车2
其它1(魔导、星圣、光道征龙、武神、炎星、电池人、鱼族)



并列1位 队伍2 C位 【机壳】
使用者:ダイヤ

怪兽15张:
雷王 2
效果遮蒙者 1
机壳汇编器 不安定 1
机壳工具 丑恶 3
机壳档案 色欲 2
机壳基因组 贪欲2
机壳磁盘 无感动 1
机壳别名 愚钝 3
魔法11张:
大风暴 1
强欲而谦虚之壶 3
召唤师的技艺 3
机壳的牲祭 3
机壳的要塞 1
陷阱14张:
圣防护罩 -反射镜力- 1
魂之转身 3
奈落的落穴 1
虚无空间 3
宫廷的规矩 1
技能抽取 2
魔族之链 1
机壳的再星 1
神之警告 1

额外卡组:
正义盟军 灾亡虫 1
妖精龙 古代妖 1
暗迁士 黑妖晶 1
我我我木仓手 1
我我我侍 1
深渊潜伏者 1
暗叛逆XYZ龙 1
鸟铳士 卡斯泰尔 1
No.103 神葬零娘 暮零 1
No.16 色之支配者 1
励辉士 入魔蝇王 1
鲨鱼要塞 1
No.61 火山恐龙 1
迅雷之骑士盖亚龙骑士 1
神龙骑士·闪耀 1

副卡组:
黑洞 1
旋风 3
帝王的烈旋 2
魔法效果之矢 1
圣防护罩 -反射镜力- 1
冰晶 3
奈落的落穴 1
技能抽取 1
透破拔  1
封魔之咒印 1

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