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楼主: wokaowcwc
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[卡组讨论] 发条卡组相关(2014.3)

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发表于 2012-12-28 10:44:28 | 显示全部楼层
受教,原来不喜欢发条,印象里挺无脑的,固定的套路一波打死,简单的研究了下觉得这个太神奇了,同样的两张卡能变成N种场,操作感太强了,大爱
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发表于 2013-2-6 00:21:37 | 显示全部楼层
就是发条3.1会有麻烦,寻找新思路才是发条众要想的问题,苦恼啊,3.1后发条不知能不能象甲虫一样再打出好成绩
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 楼主| 发表于 2013-2-6 15:53:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 wokaowcwc 于 2013-2-6 17:58 编辑

既然被顶上来了做点更新吧

关于环境:新兴的3套高速beat炎星星圣入魔都不是特别好对付,下血速度很快解场能力又不错。尤其炎星,一旦开始进入被动很难扳回来。关注ocg那边的也会发现遮蒙重新大量进main。那么如果是想赢比赛我不是很建议用发条去打,被环境吃不谈,拉锯战耗脑而且效果不好

当然如果你没那么功利还是用发条的话,嗯,希望下面这些对你有点帮助。

额外的变化:

值得在现环境考虑给位置的怪有珍珠,恐牙狼,巨岩掌,海恶龙。其中珍珠海恶出于面对beat打点方面的考虑,恐牙狼用于清理,巨岩掌用于牵制。

遮蒙的应对:

T1魔术加鲨被遮考虑出指挥或者巨岩掌,视对方卡组而定。比如打炎星巨岩掌效果好,入魔指挥效果好

考虑遮蒙的干扰进行展开,事实上一般需要手里复数鲨鱼才可能对着遮蒙进行一些有力度的展开,除非你的对手比较不熟悉发条兔子在场魔术加鲨等魔术或者航母发效果才丢遮蒙....那个叫操作失误...抛开这种不谈,看个实例:

昨天自己玩的一场,局面是对方5400血,场上熊爷天玑,手里有遮和狼吠。这边手里制造业老鼠鲨鱼,墓地鲨鱼战士,这回合打不死对面肯定就要被巨岩掌熊爷压死了。而且这是个确实能打死的手牌,可以做航母加鲨。但是当考虑遮蒙干扰情况就需要预先理清整个流程

考虑到遮,通召老鼠特招鲨鱼然后找一鲨鱼是必须的,这种情况下注意手里特招的鲨鱼都要攻表。然后老鼠发效果拉墓地鲨鱼,对手肯定不会遮。遮了出航母拉老鼠拉鲨鱼跳鲨鱼肯定没了,那么鲨鱼上来了。这里就需要开始考虑了,第三个鲨鱼要不要在这特招?这里先明确的一点就是,这个局面火山恐龙加航母就能结束战斗,伤害是1600+1500+2600=5700。有这个基础后,假设这里没特招,防表鲨鱼变3出了航母,第三个一定要马上特招,这里如果惯性思维航母拉了再特招航母被遮就会输。之后两鲨鱼变星出恐龙,恐龙被遮的话,航母拉老鼠出石头人伤害是900+3000+1500=54400,如果对面遮鲨鱼,出石头人伤害只会更高。那假如对面遮了出航母前变3星的防表鲨鱼呢?那么攻表鲨鱼变3出航母去鲨鱼拉老鼠拉墓地鲨鱼再跳手牌鲨鱼还是结束了。选择这样的操作唯一会打不死的情况就是惯性思维航母拉了特招。
如果老鼠拉了墓地后马上特招了手里的第三个鲨鱼呢?利用上面的分析的话会发现没有失误的机会...不细说了

事实上这种分析没什么难的,这个是一个几乎必胜的例子,实际上遮蒙在关键步骤打断导致输了的情况很多。另外值得一提的是,假如是在比赛里,还能不能周全地考虑全过程呢?这也是我不太建议在遮蔽满天飞的环境里用发条的原因之一,过程繁琐容易出错

那是不是对面有手牌考虑到遮就不展开?这个要看个人,我的话觉得不展开要赌下一抽或者根本打不赢,那肯定直接展开。这在对手有后场时也是一样的。

鲨鱼起效后利用魔术与制造业自排连锁提高一点收益:

老问题了,C1魔术C2制造应对反应坑,C1魔术C2制造业触发制造找的鲨鱼或者躲一下巨岩掌拉个兔子。注意利用就是


应对环境干扰魔陷的变化:

本来遮蔽是个好选择,不吃旋风可惜发条打点太低

魔族链目前是个好选择,但是要有打回去的意识,大家对坑的时候这卡表现不够稳定,出于打3个高速beat目的的话可以一试,另外对付大鲨鱼丢狙击效果也还行

比较邪道的一个,敌控,某些情况下能应对一下遮蔽,发条大面积展开肯定有航母或者光子蝶这种展开转折点,解掉抢过来可能就打死了,不过敌控很有多数情况下建立在你已经可以展开但不能压死或者打死的时候。至于变防表还是有些用的,参照月书

其余想到再写
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发表于 2013-2-6 21:45:03 | 显示全部楼层
啊咩~ 发表于 2013-2-6 00:21
就是发条3.1会有麻烦,寻找新思路才是发条众要想的问题,苦恼啊,3.1后发条不知能不能象甲虫一样再打出好成 ...

鲨鱼兔子出现前发条很弱吧..魔术师基本靠遗言出来,制造都被限了,检索速度也慢了好多,求教最坏情况下,还有什么发条能投入使用
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 楼主| 发表于 2013-2-17 13:18:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 wokaowcwc 于 2013-2-17 13:21 编辑



卡表出来后组的,战术简单明了就是XYZBEAT

魔术一个以后还很有价值的COMBO就是魔术+老鼠配合兔子的LOOP,这个应该尽可能快地达成

这样组的话对于第一个制造业很依赖

前期不是很好打,需要不少坑

打爆发型的卡组变得很麻烦,毕竟少了魔术师想用色支控制难了很多,想要用怪打回去的难度也高了不少

额外把展开用的大部分东西换下,没有第二个魔术师后这些东西意义很小

如果对于发条打拉锯战很熟悉的话应该不难看出战术,改订后大部分时间你不得不打拉锯战....

如果你问和没被动的几位对抗的强度,嗯,取决于坑的强度....

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发表于 2013-2-17 15:06:44 | 显示全部楼层
已经无法快速beat所以雷王完全可以入主,魔法这么多制造业后期的卡手所以额外的翠玉和主卡的召唤僧真的有考虑的价值,下级打点空缺的结果就是需要更多的坑来拉住环境,可是不管怎么改在这种剁手又跺脚的打击之下真的很难竞技,我真的对这表感到痛心,很高兴看见lz一直玩到现在也是不放弃,帅!
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发表于 2013-2-17 15:25:44 | 显示全部楼层
顶楼主,这才是资深发条玩家,我很惭愧,昨天给发条开了追悼会。。。。。吧发条拆了,,惭愧惭愧
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发表于 2013-2-17 15:37:46 | 显示全部楼层
去了一趟"发条吧"发现还是能打的, 虽然发条现在从两卡10000+变成三卡8000+了


爆发要求手卡: 魔术(或召唤僧)\ 鲨鱼\鲨鱼(或光斩,简融,制造业)


通招魔术 跳鲨 拉老鼠
魔术和鲨叠刺客
t魔术 鼠转攻转守拉魔术 跳鲨
拉战士 鲨降星和鼠叠mx
拉战士 战士魔术叠珍珠
另一个战士发效果上攻
2100+1600+2600+1800=8100!
或者两个战士变火恐
炸完怪变盖亚
2600+2100+1600+600(....)+x




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发表于 2013-2-17 16:59:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 P3733 于 2013-2-17 17:01 编辑

好吧.目前理想的3卡爆发就是这样子


PS:火山+魔术可以换其它4X3 的R4

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发表于 2013-2-17 18:06:25 | 显示全部楼层
其实魔术师限制和航母禁掉之后
可以适量考虑挂一些同调。。选择上也多了很多。
曾经自用的发条挂了1只突击兵,实战中上手后做白怪的机动性非常高,自然三宝天木仓全部都能做出来
但是目前好用的调整只有一只突击兵,只能下一无疑使的整个战术要求手牌质量很高。。
希望805能有几只用起来不那么死板的非幻兽鸡调整
毕竟发条目前来看能够提供各种345地属性水属性素材,这是别的卡组不大好比拟的
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发表于 2013-2-17 18:46:37 | 显示全部楼层
我是来默哀第一张黑卡死掉的,但是我怎么也没想通航母一定要死
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发表于 2013-2-17 20:06:00 | 显示全部楼层
习惯打捞和大开....31后更觉得有用
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发表于 2013-2-17 21:25:36 | 显示全部楼层
导游的位置很尴尬= =

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发表于 2013-2-17 21:25:42 | 显示全部楼层
要不试试齿轮齿轮发条
主卡数量增加到45.......
好吧,这个系统实在太大,5-6卡样子.........
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发表于 2013-2-17 21:33:46 手机用户 | 显示全部楼层
发条其实可以打RUM升阶卡组…默哀航母
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发表于 2013-2-17 22:59:10 | 显示全部楼层
MilkMan 发表于 2013-2-17 21:25
导游的位置很尴尬= =

导游现在还能有什么用呢 = =

打捞只能捞鲨鱼,原先还能捞航母,很不靠谱
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发表于 2013-2-17 23:01:15 | 显示全部楼层
魔术师限制、航母禁止,发条对卡组资源的挖掘能力基本只能靠工厂了 = =

目前大体思路和楼主的卡组相同
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发表于 2013-2-17 23:12:50 | 显示全部楼层
31后的发条绝对不会没落,起码有这么多支持的人在!发条不会被卡表刷下来,而会由玩家撑起来的~
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发表于 2013-2-17 23:15:37 | 显示全部楼层
今天试了试。。 还是打beat 好点。。。。      导游可以后  开了制造业 出机雷  主动撞  制造业找个。。。。  就是觉得 魔术师 挺尴尬的   。。  还有弱弱的问下lz   魔术师 老鼠 兔子lock是怎样的。。
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发表于 2013-2-17 23:20:47 | 显示全部楼层
感觉被这样限制了还有必要强求otk爆发么...安心beat我觉得比较好
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