Trick or Treat ! Search and Destroy ! <鬼计讨论帖>（给个LZ研究的卡组）

Rikko

姬王旒族。 发表于 2013-5-18 14:53:40
坐等BOX OF FRIENDS的正式效果...

不知道你说什么= =来自: iPhone客户端

FrozenDX9

感觉鬼计场地不是给鬼计用的

Ruki灬

V_Destiny☆ 发表于 2013-7-23 23:16
嗯~我在这等结果233~XD

最近左右手试了试，拿了自己的神风鹰身，BK，白龙beat，随便说说...

首先是对于南瓜，我觉得可能我们（至少我）是被这「新颖」的效果给骗了，就像雪女说穿了就是雪人级别的怪，南瓜说穿了就是弱化的消战，如果卡组不是投入大量魔女的话，那么南瓜的用处有时候还不如消战，于是就有个问题，在卡组构筑时是否需要手坑这一点，在苟的方面只是1手无效一次攻击的话如果不是为了保怪真的成效也就那样 但保怪的话不如强脱吊顶UB等常用坑...再说到保怪，如果不是死亡骆驼、魔女、幻想召唤等怪的话也不存在什么保护的意义..所以关于南瓜的话，如果不是主打死亡骆驼类能翻番乐的，或满魔女主动盖对面怪的（魔女效率也不比暗封剑高）的话实在不存在满3的意义
幽灵由于可以抽1倒是可以任何方向都下，只是鬼计怪的浓度要注意。
对了 鬼计帝的话 南瓜作用也不如消战(&#172;_&#172;)

吊顶我之前一直以为是顺风坑...测试下来反而在这个动不动暴出一坨怪的环境意外的好用=A=
大热波的话...还是那句话T1抽到万事大吉，之后再抽到发动时机太暧昧，经常会有「发了的话这回合就不能通召怪人\削魂等赚卡了，但是不发的话总有种场上怪活不到自己回合的感觉」的不安感=A=毕竟主导权一旦到了对面大热波真的卡手里...挣扎之后还是T了，可能是因为我自己的卡组手坑各种多吧=A=

V_Destiny☆

Ruki灬 发表于 2013-7-25 18:43
最近左右手试了试，拿了自己的神风鹰身，BK，白龙beat，随便说说...

首先是对于南瓜，我觉得可能我们（ ...

我倒是常常用南瓜苟活，因为南瓜跟亡灵配合才能赚卡，用钟摆肯定比南瓜能苟，可是就少了抽1的机会。。吊顶我也觉得可以一用。但是不管怎么测试还是觉得- -打不死人。。。

hououmon

Ruki灬 发表于 2013-7-25 18:43
最近左右手试了试，拿了自己的神风鹰身，BK，白龙beat，随便说说...

首先是对于南瓜，我觉得可能我们（ ...

觉得南瓜跟猛鬼兽的意义主要还是让僵尸不至于没东西可捡
我是玩坑向的
就算除了僵尸外抽不到别的怪，因为卡组里有南瓜猛鬼兽的存在，还是很快能堆满场的
不过确实不需要太多就是了

小尤

按鬼计现在的怪 主卡3大宇宙都一点不成问题

sweetの2

公認大会（2013/7/27)優勝　＠VITAくるめ店【合計：40枚／20種類】

■モンスター：１５枚
３《ゴーストリック・スペクター》
３《ゴーストリック・ランタン》
３《ゴーストリックの魔女》
３《ゴーストリック・キョンシー》
３《ゴーストリック・シュタイン》

■魔法：１５枚
２《強欲で謙虚な壺》
１《死者蘇生》
１《ブラック・ホール》
１《闇の誘惑》
１《禁じられた聖槍》
２《サイクロン》
１《月の書》
３《闇の護封剣》
３《ゴーストリック・ハウス》

■罠：１０枚
３《ゴーストリック・パニック》
１《スターライト・ロード》
２《聖なるバリア－ミラーフォース－》
２《奈落の落とし穴》
１《神の警告》
１《神の宣告》

■エクストラデッキ：１５枚
１《スターダスト・ドラゴン》
１《シャイニート・マジシャン》
１《Ｎｏ.８３ ギャラクシー・クィーン》
１《ガチガチガンテツ》
１《Ｎｏ.６５ 裁断魔人ジャッジ・バスター》
１《管魔人メロメロメロディ》
１《弦魔人ムズムズリズム》
１《ゴーストリック・アルカード》
１《虚空海竜リヴァイエール》
１《発条機雷ゼンマイン》
１《太鼓魔人テンテンテンポ》
１《Ｎｏ.１７ リバイス・ドラゴン》
１《Ｎｏ.２０ 蟻岩土ブリリアント》
１《Ｎｏ.３０ 破滅のアシッド・ゴーレム》
１《Ｎｏ.３４ 電算機獣テラ・バイト》

■サイドデッキ：１５枚
３《速攻のかかし》
１《増殖するＧ》
１《カラクリ忍者 参参九》
１《大嵐》
２《強制転移》
１《サイクロン》
１《連鎖除外》
２《レインボー・ライフ》
３《マクロコスモス》

2013/7/27　遊戯王公認大会　ゲームショップVITA　参加者15名

a13418147070

我想问下 张诡计南瓜灯 只可以保住D表则噶诡计

howsince

怎么感觉主旨和甜点一样，都是买的一手好萌。话说强度略坑。。。。。。。（要不就入坑了）

高公望

Ruki灬 发表于 2013-7-25 18:43
最近左右手试了试，拿了自己的神风鹰身，BK，白龙beat，随便说说...

首先是对于南瓜，我觉得可能我们（ ...

南瓜的意义其实是多在于用在空场特招，下回合翻转可以让类似科学怪人正面出来的一个展开点吧

swordwindy

sweetの2 发表于 2013-7-27 19:41
公認大会（2013/7/27)優勝　＠VITAくるめ店【合計：40枚／20種類】

■モンスター：１５枚

我能吐槽银河女王和太字节吗- -

Ruki灬

高公望 发表于 2013-7-29 01:10
南瓜的意义其实是多在于用在空场特招，下回合翻转可以让类似科学怪人正面出来的一个展开点吧

orz 之前论坛大姨妈就忘记回复了..顺便一起更新下最近的感想吧=A=
@V_Destiny☆一起看看呗 懒得分开回了。

对啦 让鬼计自己下来多个展开点是没错，但试想，如果是科学怪人的话，对方攻击的怪不太可能能被科学怪人战破，如果要靠南瓜无效对面一次攻击 下回合通招怪人的话还得 前提对面只有一只怪攻击，复数的话根本不会让你南瓜留下来...如果你要说还有幽灵或者南瓜在手上的话..幽灵的场合何不一开始就盖个僵尸翻转拿个幽灵然后直接跳幽灵抽一？要说南瓜的话...就算你满场南瓜到自己回合也排不上用场...狮心要3体1星 几乎是不可能达成的，有可能的也只是通招个魔女/怪人然后两只南瓜叠尼特苟住...但这样我真觉得不如龙虾...至少2400到3000攻击力的龙虾还是有一定威慑力的...
再谈谈如果对面真的只是一只怪直击然后被南瓜挡住，下回合自己出怪人的话，也还是对对面的怪无可奈何(能直接被怪人战破的怪实在有限...)，这时候还需要暗封剑(月书,魔女等)和场地同时在场的时候才能有展开点...我就不说4卡combo的达成率了 就算达成了也只是检索一张鬼计大月书顺利的话苟住三回合而已...测试了这么多次 就算成功场地怪人大月书苟住三回合也是揍不死人的 大月书用完了/场地在对面被破了 就只是单纯的一边倒了......所以鬼计真的是个成型慢但打不动后期的卡组啊=A=(难道是我坑不够(。

关于南瓜和幽灵配合才赚卡的...我倒是觉得僵尸+亡灵也足够了，僵尸被打翻没死 下回合继续检索，死了的话还能起重鸟拉上来叠A少，南瓜和幽灵是否真的赚卡？南瓜一卡保护了一只怪 自己其实没有赚，而且南瓜不是结束BP只是无效一次攻击 算卡的话还是自己亏1，我是对面一定继续打那只被保护的怪，到头来你场上只会多一只幽灵和一只南瓜...所谓的赚卡，只是幽灵跳出来自己赚和是不是南瓜没有任何意义，试想如果南瓜是魔法筒在保护的同时能烧对面血，是圣防的话可能一换多，是强脱的话可能解大怪，更别提对方直接攻击的场合如果它是龙虾/MF的差别有多大了...所以南瓜下多的意义真的不大...1南瓜3僵尸3幽灵照样可以苟=,=别忘了别的没有场地的卡组一般的手坑配置都只是2群G3黑丝...少数再多个MF/龙虾...南瓜的意义希望再多考虑考虑...

=================
关于打不死人...是啊 这真的是个很大的问题= =怪人+场地+暗封/月书/鬼计月书的配合确实不错...但问题在于 你不敢继续拍新的怪下来...原本在场上的怪兽因为大月书的关系避免了反转召唤踩坑但是新的怪说不定就奈落激流带走了...就靠合计2000左右的打点直击三回合真的不靠谱,人家宠物幻龙至少还有个出色的抗性呢还不是几乎没揍完3拳就下场了......
圣木仓面对激流葬真的很无力...所以个人还是比较喜欢鬼计圣衣的，虽然现实来说比不上星光/反大革命。
LS那个15人赛上位卡表可以去尝试看看...3暗封配上稻草人应该会让对面小风不知道吹谁而苦恼？只留1南瓜顿时觉得卡位松了不少...其实T着T着就觉得幽灵和僵尸都没有满3的必要。幽灵投入少是因为鬼计浓度下降继续满3可能或许大概目测会有卡手的可能（喂，僵尸减少是因为它一般找的也就是南瓜幽灵很少找其他星的 如果，我是说如果减少幽灵数量来加速卡组的话，那么僵尸的数量也要适当减少，少了2南瓜1幽灵1僵尸的话倒是可以下导游加速了=_=... 反正无论如何都有必要满3的果然还是怪人啊
请让我再喷一下说因为怪人没有FAQ就不中用的某L（趴。

其他的等MC更新了再说=_=我是自己左右手打烦了....orz等下一弓单吧..
哦对了=_=个人对幻想师向的没兴趣 所以没有测试...可能幻想师向的鬼计和上面说的一些观点会有冲突=A=嘛...暂时就先这些了

tokobot

Ruki灬 发表于 2013-7-29 03:01
orz 之前论坛大姨妈就忘记回复了..顺便一起更新下最近的感想吧=A=
@V_Destiny☆一起看看呗 懒得分开回 ...

幻想召唤师向的话，打下来感觉和纯鬼计不一样。不过我是倾向于召唤师，所以科学怪人，场地，圣衣什么真心没太大用。反倒是南瓜幽灵什么很不错，因为会留场提供召唤师祭品。配合鬼计月书的场合还能对应龙祖（泛发感染可能要先骗一下，连锁鬼计惊吓）。

高公望

Ruki灬 发表于 2013-7-29 03:01
orz 之前论坛大姨妈就忘记回复了..顺便一起更新下最近的感想吧=A=
@V_Destiny☆一起看看呗 懒得分开回 ...

感觉还是配置差别的问题吧
可能就像你说的，你的鬼计浓度下降感觉南瓜不实用
我这边测试反而觉得南瓜和亡灵使用频率特别高
增加场上的鬼计提高僵尸检索范围。增加混沌壶换场数量，某些时候故意留表的鬼计伪保护什么的都是消战和速攻不能比的
而且因为科学怪人，南瓜，亡灵都是0防御
可以用噩梦再临
而打点不够和打不进这个问题本身并不是加了南瓜才有的
我配置里是主不死
加了病毒邮件的，配合哥布林僵尸和科学可以达到检索不亏卡的最低限度

顺便发一下我测试的2视频
对象是BK和HB，用来测试鬼计是足够了
面对HB  胜率很低就是了。。。。。
BK的话还行

Ruki灬

tokobot 发表于 2013-7-29 07:52
幻想召唤师向的话，打下来感觉和纯鬼计不一样。不过我是倾向于召唤师，所以科学怪人，场地，圣衣什么真心 ...

对 所以我最后才补了一句=3=

tokobot

Ruki灬 发表于 2013-7-29 11:54
对 所以我最后才补了一句=3=

所以说来补充召唤师向的心得嘛~话说召唤师向打点好高，征龙几乎解不掉。

Ruki灬

高公望 发表于 2013-7-29 10:16
感觉还是配置差别的问题吧
可能就像你说的，你的鬼计浓度下降感觉南瓜不实用
我这边测试反而觉得南瓜和 ...

1.自己场上怪兽多的场合翻壶=增加自己浪费魔陷的风险，为了回收利用幽灵南瓜冒这种风险是不是值得？
2.在场上没有场地「且」手上没有暗封剑等的场合僵尸检索来的怪人没什么意义，就目前的鬼计怪僵尸最该拿的是两个1星手坑...
3.靠南瓜有时候保不住怪...对面盯着那只打就是了，结果就是僵尸没保住，场上都是一星手坑=A=到自己回合没有场地又不能展开…如果用复数南瓜保一只怪，那么不如通常坑...所以我才纠结撒...

高公望

Ruki灬 发表于 2013-7-29 12:19
1.自己场上怪兽多的场合翻壶=增加自己浪费魔陷的风险，为了回收利用幽灵南瓜冒这种风险是不是值得？
2.在 ...

第一个就是个人看法了
我觉得无所谓
第二个，当然是一星了，我说的是哥布林僵尸拿怪人，鬼计僵尸当然是一星，所以我说的一星的使用率很高没错啊
第三个我觉得靠操作，对面的怪数量和手卡数量可以一定情况的了解，不同情况的操作都不同

还有，场地这个东西当然是优先检索的，如果这点做不到，那才会产生你说的那些情况
鬼计依赖场地是肯定的，所以我才会用邮件+科学的组合，在没场地情况下也可以打进去拿到场地，有了场地一切好说

Ruki灬

高公望 发表于 2013-7-29 12:26
第一个就是个人看法了
我觉得无所谓
第二个，当然是一星了，我说的是哥布林僵尸拿怪人，鬼计僵尸当然是 ...

个人倒是觉得有星改在场地不用怪人优先检索...反正没场地怪人也不一定有效果
靠病毒邮件配合不论是哥布林僵尸还是怪人都是二换一...是不是真的合适？就更不谈上手率了...
鬼计僵尸大多情况检索一星不代表一星鬼计就有占用6卡位的价值了...我觉得这是本末倒置了吧？
我说那么久只是想说一星手坑下的数量请从卡组本身构筑上考虑，并不是所有向（至少我觉得非自闭向的）的鬼计都该满3南瓜幽灵……尝试下把手坑数减少加速又不会有损失|(￣3￣)|

高公望

Ruki灬 发表于 2013-7-29 13:36
个人倒是觉得有星改在场地不用怪人优先检索...反正没场地怪人也不一定有效果
靠病毒邮件配合不论是哥 ...

是一换一
而且上手率的问题不是这么看的，场地+星改+右键的上手率是很可观的
打下来暂时没因为检索场地而卡手

你后面想要表述的我前面也说了，可能就是配置的问题了吧
我只是想说，那几个一星手坑的用处其实和削站各有优势，不一定就比削站差
和你说的一样得看配置