游戏王禁限卡表讨论帖（附OCG与TCG禁限卡表对比表）

原生阿米巴吃 · 发表于 2015-8-29 23:29:45

.....说到六月到现在的三个月啊.....虽然卡表没变但环境倒是变化的非常激烈呢......六月初时还是沿袭四月的影灵衣英雄等主流的环境......月末sd29一发售经过一段时间成为主流后天生对魔术师不利的影灵衣就使用率就明显下降而反之对魔术师天生有优势的海皇则一举使用率大幅上升......
可这个环境仅持续了一个月......906的在发售初期时立刻获得部分上位的威风貌似成了竞技新秀.....一时间围绕着威风抗性解场等等话题也是层出不穷.....然而实际上这种情况也没持续多长时间.....在906发售的一周后EMEm以势如破竹之势迅速在各种比赛中屠版屠榜.....持续到现在绝对主流的地位已经稳固......
而要说星守的使用.....最大最直观的就属星守套件中新星无限的使用率了....连英雄多数都不下了......因为新星无限的使用率降低星守也出现了【自己回合出二素材星守ep得素材立刻变身昴星】以及【对手回合留三素材星守如果对手不尝试解掉星守则ep再加一素材再立刻变身昴星】这些个过去没有过的操作方式......
所以这三个月恰恰是环境激烈震荡的三个月.....脱离这样被说穿越也是没办法的.......

Heinz206 · 发表于 2015-8-29 23:32:46

回樓上，HERO我覺得會死的是影霧，一卡暗爪太過份

arlu · 发表于 2015-8-29 23:33:29

本帖最后由 arlu 于 2015-8-29 23:48 编辑

绝望皇-Hope 发表于 2015-8-29 23:21
外神主要是T1出对后攻影响太大，不超重坑后攻还是难挺过T3，但是超重坑平常能不能打是个问题
R4神教现在 ...

因为tcg某卡登录就直接把ocg现存某卡禁止的例子目前为止似乎还没有。最高纪录也就是提前限制，

然而星守这种要么0要么3，限制准限制都没用的玩意，我觉得可能还不至于因为大外神的理由被搞，只要星守汪仍然存在，应该没人会有卡位放3星守3大外神吧（没准真有，要真有ee以外第二个这么疯的，我觉得这次跑不了了）

当然，星守也有他天然被搞的理由，就是这货严重妨碍额外扩充卖新卡，然而大外神好歹是新卡，要搞还是留到下个表搞比较好（不然我们要大外神只玩半个月有个卵用？），1月表的话，我比较支持干掉星守，如果当时还是满地星守汪的话，如果星守汪已经退出主流环境不威胁k社卖新卡了，限制大外神应该就够了

天空的话，还是那句话，天空不死beat不止，死了天空，补张融合向的风属性下级，英雄才能从beat回到融合向的道路，此外，作为假面变化的对象，风属性只有天空1个效果下级这也太酸了，也是时候出风属性下级英雄效果怪了，扔ve里就行，这张下位互换出来，天空就可以带着各种英雄Beat安心的去了，至于暗爪beat，美英那边没天空，3增援都牛不起来

diy一个勿喷（个人觉得强度有点过高，实际上有这一半强度，放得进去3张就该知足了，虽然除了打点之外，并没有什么非放复数张不可的理由）

元素英雄旋风侠 1800 200
同名卡的两个效果一回合各能使用一次，
这张卡召唤特殊召唤成功的场合必定发动，选择场上存在的一张魔法陷阱卡为对象发动，选择的卡回到持有者手牌。
把墓地存在的此卡从游戏中除外才能发动，选择自己手牌场上墓地存在的“元素英雄融合怪兽融合所指定的融合素材”从游戏中除外，那一只融合怪兽从自己额外卡组或者墓地特殊召唤。（这个效果进行的特殊召唤视为融合召唤）

绝望皇-Hope · 发表于 2015-8-29 23:39:50

arlu 发表于 2015-8-29 23:33
因为tcg某卡登录就直接把ocg现存某卡禁止的例子目前为止似乎还没有。最高纪录也就是提前限制，

然而 ...

外神就是个卖BA的赠品，不必专门拿出来卖吧
星守能促进卖新卡的可能性似乎只有907了，然而907会出R5的可能性并不大

绝望皇-Hope · 发表于 2015-8-29 23:42:17

Heinz206 发表于 2015-8-29 23:32
回樓上，HERO我覺得會死的是影霧，一卡暗爪太過份

一卡暗爪的是到来而不是影雾谢谢
然而到来的cost遇上电光皇也不是什么轻松的活

天水十方 · 发表于 2015-8-29 23:46:01

Heinz206 发表于 2015-8-29 23:32
回樓上，HERO我覺得會死的是影霧，一卡暗爪太過份

砍影雾最多HERO完全不要续航，对现在的强度影响实在有限。真要想动HERO，直接学TCG关掉天空，直接治本，比限制影雾什么的省事多了

苍语默 · 发表于 2015-8-29 23:49:58

绝望皇-Hope 发表于 2015-8-29 22:01
扣星守无限无脑厨的帽子扣得太快了吧
先不说EE内部额外的变形就有不少，环境类可不是只有EE一家放R4的
顺 ...

散了散了，人家都开始自居高位扣帽子了还有啥好说。
电光这个叫做我就要吃你一个怪，完了也就那样了没必要动，怕电光时候无非对着本体交个坑或者没坑是天命。
2450这个东西。。。我不会告诉你们cnc我用这东西卡了星因妹子整整一局的（你来魔链我ya魔链我ya）
锁链死了。。。算了我用痴汉堆天魔神去你丫还是死了吧大家都省心，顺便给楼上的提个思路这玩意现在有用相克贴上去利用掉的，虽然觉得莫名亏。。。

苍语默 · 发表于 2015-8-29 23:54:10

本帖最后由苍语默于 2015-8-30 00:02 编辑

arlu 发表于 2015-8-29 23:33
因为tcg某卡登录就直接把ocg现存某卡禁止的例子目前为止似乎还没有。最高纪录也就是提前限制，

然而 ...

“你知不知道天空的漫画效果是减半抽脸”(拖

弱爆了啊啊啊！
以及虽说我准备10月换卡组了K娘你给我留个念想动刀轻点成不成（我说英雄）

arlu · 发表于 2015-8-30 00:10:15

苍语默发表于 2015-8-29 23:54
“你知不知道天空的漫画效果是减半抽脸”(拖

弱爆了啊啊啊！

已经有烈焰这种不知道从哪蹦出来都能出的非动画，非漫画，非档期英雄下级了，啥动漫中不存在的风下级，地6星假面，炎8星假面，光6星（ocg硬把原作6星改成8星了）假面，通通都给我出来吧。

其实还是挺喜欢假面这个主题的，然而暗爪beat能力过强且和融合毫无联系，希望以后的假面能有“特招成功拿融合”之类的，和融合向英雄有接点的效果，而不是单纯恶心对面，这样的游戏确实不太好玩

Heinz206 · 发表于 2015-9-1 02:43:07

本帖最后由 Heinz206 于 2015-9-1 02:59 编辑

星守和暗爪還是一起黑屋吧…順便也請禁止杯面（先砍大外神一刀）

這幾天難得遇到二線的影依和永火以為可以愉快一下…結果假面二式跳暗爪，杯面舊神2疊星守當廚神

罵他們無腦，還說是自己的系統太強太OP…這種人人一樣的額外配置真的沒問題？

P.S 現在只要看到對面主打暗屬，我都要擔心人家有沒有假面二式

另外，我對舊神本身沒甚麼怨恨，只是一直看一卡R4翻盤看多了實在會上火…所以K社如果真的要賣克蘇魯神話還是處理一下導致問題根源的杯面（為了新卡著想老卡杯面可以走了）

youngluke · 发表于 2015-9-1 13:06:11

Heinz206 发表于 2015-9-1 02:43
星守和暗爪還是一起黑屋吧…順便也請禁止杯面（先砍大外神一刀）

這幾天難得遇到二線的影依和永火以為可 ...

這只是打不贏還惱羞嗆人而已吧

一般來說開假面二式很虧的

泡麵一卡R4不就恰好的限制卡強度?

绝望皇-Hope · 发表于 2015-9-1 13:55:41

Heinz206 发表于 2015-9-1 02:43
星守和暗爪還是一起黑屋吧…順便也請禁止杯面（先砍大外神一刀）

這幾天難得遇到二線的影依和永火以為可 ...

暗爪这种卡根本不过分
2400攻击力过于硬伤，亏1-3卡随便就能解
然而非本家出暗爪是三换一的

要是整个卡组连暗爪都解不了，只能说这套卡组/使用者实力过低了

Heinz206 · 发表于 2015-9-1 14:08:43

绝望皇-Hope 发表于 2015-9-1 13:55
暗爪这种卡根本不过分
2400攻击力过于硬伤，亏1-3卡随便就能解
然而非本家出暗爪是三换一的

不是解不了，而是解到煩…完全無法理解連和HERO完全沒關係的DECK也要混暗爪進去噁心對面是甚麼心態

sjl20090319 · 发表于 2015-9-1 14:31:05

Heinz206 发表于 2015-9-1 14:08
不是解不了，而是解到煩…完全無法理解連和HERO完全沒關係的DECK也要混暗爪進去噁心對面是甚麼心態

这个思路不就等价于
完全无法理解和星因虫妹电子龙希望皇完全没有关系的卡组为什么要下R4？
和熔岩完全没有关系的卡组为什么要下锁链？
为什么要设计出假面变化二型这张让和英雄毫无关系的卡组也能出暗爪的卡？
你的想法很有趣唉

小小蜜蜂 · 发表于 2015-9-1 14:56:56

Heinz206 发表于 2015-9-1 14:08
不是解不了，而是解到煩…完全無法理解連和HERO完全沒關係的DECK也要混暗爪進去噁心對面是甚麼心態

战术多变的Deck都有错吗？游戏王本身就是讲战术的，为啥不能混搭主题

绝望皇-Hope · 发表于 2015-9-1 17:21:55

Heinz206 发表于 2015-9-1 14:08
不是解不了，而是解到煩…完全無法理解連和HERO完全沒關係的DECK也要混暗爪進去噁心對面是甚麼心態

自降强度的心态/增加战术多样性的心态

前者是一般暗属性卡组
后者是有入墓效果的卡组

@Dragon@ · 发表于 2015-9-1 19:08:56

HERO:如果限制影雾,下3鑽石小子便能代替暗屬出暗爪。
直接禁止天空俠減低搜索能力吧。
光屬還有HERO小新生人出光牙,還有這玩兒。

解決舊神一係禁止柸麵，星守也一樣。

arlu · 发表于 2015-9-1 19:10:37

本帖最后由 arlu 于 2015-9-1 22:51 编辑

Heinz206 发表于 2015-9-1 02:43
星守和暗爪還是一起黑屋吧…順便也請禁止杯面（先砍大外神一刀）

這幾天難得遇到二線的影依和永火以為可 ...

神论，杯面和大外甥到底有啥关系？啥时候杯面能泡出5阶超量怪了？还不得靠星守？然后，限制卡一卡翻盘叫恶心，你干脆代表K社把所有泛用限制卡全都禁止算了，有没有点脑？

说白了你就是不希望别人卡组里出现能压制你的东西，说难听点就是你想虐菜，那我觉得你最好还是别玩这个游戏为妙，因为这个游戏是典型的系统大于技术大于魂的，就算是fun卡组，也可以通过挂入一些系统外的通用辅助卡来加强自身生存能力，以前是弓单压之类的泛用坑（结果变成哪个胡狗先开弓单压，对面就相当痛苦了，说实在的，游戏王从第五期后半段开始，就一直都是这种压制做场的形式，，满地额外相似的问题，从同调诞生起就有，不过随时代改变总卡池在改变而已，同调时期的额外，15张大部分人就起码8张一样，三叉花龙冰木仓灾亡星尘当年谁不放？都第九期中段了才抱怨不适应，我真怀疑你是不是接近十年没玩卡），现在是泛用额外，泛用额外的出现比泛用坑遍地的时代要平衡一些，因为fun卡组不但速度慢，而且压缩卡组也慢，抽不知道啥时候上手的坑，仍然可能被高速展开的主流打的溃不成军，而泛用额外刚好能够让fun卡组更好的把握出解场泛用卡的节奏，如果你连电光都不会玩，我觉得你根本不适合这个游戏

想拼魂拼rp，排斥系统外泛用卡的存在，请右转隔壁先导者区去，先导者基本不允许非同集团混组，逆了天也就是让你不能call g出来，而且你判定的概率只要没有手牌事故也不会比主流低到哪去，然而也因此，每次打牌都有种被爹坑的感觉，完全不是自己在掌握命运，没准你缺张2级，刚好对方一炮把你下一张2级轰到伤害区去了

arlu · 发表于 2015-9-1 19:32:08

sjl20090319 发表于 2015-9-1 14:31
这个思路不就等价于
完全无法理解和星因虫妹电子龙希望皇完全没有关系的卡组为什么要下R4？
和熔岩完 ...

这种人应该退坑去隔壁玩先导者，那边不许混组集团

Heinz206 · 发表于 2015-9-2 00:53:29

arlu 发表于 2015-9-1 19:32
这种人应该退坑去隔壁玩先导者，那边不许混组集团

對於泛用R4我是沒甚麼意見，我只是對越來越嚴重的「鏡像額外」問題不滿…當上位甚至2線的額外都是一樣的配置一樣的貨色時，所謂的多元化和戰術性已經在某程度上不成立了

回到暗爪的問題，當初的設計原意是強化HERO的壓制力，可是當的實力強到連與HERO沒有關系的系統也會混入的時候就出現問題了（遠目全盛期征龍）

P.S 星守和暗爪的問題大概也是差不多

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[杂谈] 游戏王禁限卡表讨论帖（附OCG与TCG禁限卡表对比表）