游戏王禁限卡表讨论帖（附OCG与TCG禁限卡表对比表）

绝望皇-Hope · 发表于 2015-9-9 06:26:44

yangheng 发表于 2015-9-9 00:42
额外使用星守套的代价是需要耗费大量额外的位置，有多珍贵我觉得大家应该都懂。色支只需要一个位置而且色 ...

R4王T3平推过去能死人大外神只能封一个回合有什么短的

466738926 · 发表于 2015-9-9 13:47:20

383503933 发表于 2015-9-9 01:56
T1星守出来的外神就是能让你一个回合不能做事，要是前5张没有丝袜幽鬼兔就准备投吧。
这种强度竟然有人说我 ...

不能发动怪兽效果就不能做事了？这么推理的话，技能抽取和一会休息这种卡，怎么也值个限制卡名额吧

supergilaboy · 发表于 2015-9-9 13:55:04

yangheng 发表于 2015-9-9 00:42
额外使用星守套的代价是需要耗费大量额外的位置，有多珍贵我觉得大家应该都懂。色支只需要一个位置而且色 ...

问题是现在星守不是一个人，是其中一个人

天城如临 · 发表于 2015-9-9 14:05:30

yangheng 发表于 2015-9-8 10:37
我很无解这么多人认为星守会禁止这到底是什么巫术…
我觉得真不一定。光是星守所需要大量宝贵的额外位置我 ...

星守我感觉基本就可以参照征龙死法了。硬要说，即使有征龙真红眼依然无法进级为超一线，顶多和95一样坚强地刷一下上位数。但是K社还是禁了征龙主要原因我想就是征龙影响了7星，7阶，龙族，四属性等好几个关键字的出卡。星守自然没有那么夸张但是有星守想必K社出五阶新卡也是很难受的。

cbx200501 · 发表于 2015-9-9 14:15:44

466738926 发表于 2015-9-9 13:47
不能发动怪兽效果就不能做事了？这么推理的话，技能抽取和一会休息这种卡，怎么也值个限制卡名额吧

首先你要区分无效和不能发动。其次技抽确实限制卡强度（参考T表），还有贴纸一个是难抽一个是适应卡组有限。而在额外的星守大外神随叫随到。

cc884869 · 发表于 2015-9-9 14:40:52

本帖最后由 cc884869 于 2015-9-9 15:06 编辑

yangheng 发表于 2015-9-9 00:42
额外使用星守套的代价是需要耗费大量额外的位置，有多珍贵我觉得大家应该都懂。色支只需要一个位置而且色 ...

你自己都說某些重度依賴某類卡片的碰到色支就輸定了
那依賴怪獸效果的碰到星守準階變身大外神的不也是同樣的狀況

http://www.nicovideo.jp/watch/sm26988447
http://www.bilibili.com/video/av2783654/

上面的連結也許可以參考看看，從 05:46 開始
以目前的R4威力，只要封一回合，就有很大的機會T3秒殺了
(就算色支被禁也可以改出蟲妹或第二隻星守，威力稍微有差但其實也還是很強)

另外，我覺得額外的位置沒有想像中那麼珍貴
事實上會因為下了星守而剔除掉的卡很多時候使用率是很低的
這是最近把星守踢掉換成蟲妹之後的感想，空出的位置補上來的牌完全還沒有用到過

---
補充鎖鏈龍的感想：

鎖鏈龍這張卡只會越來越可怕，先不考慮FTK
現在鎖鏈龍已經可以做到清後台(影依龍)、憑空跳一隻4星怪 (弓箭手、精銳、小丑)、檢索一張刻度(雜耍)、炸前場附帶扣血 (彈匣)、……等族繁不及備載
卡片越出越多只會越來越可怕，現在剛好EMEm屠版，TCG剛好剛禁止鎖鏈龍，這個時間點作為臨界點進表可能性不小 (最後一根稻草的意思)

大部分額外卡組的卡基本上也不會放2張以上，這張要進估計就是直接禁止了，限制沒什麼意義 (其實星守也一樣，很多時候一場不會出到第二隻)

yangheng · 发表于 2015-9-9 15:39:45

cc884869 发表于 2015-9-9 14:40
你自己都說某些重度依賴某類卡片的碰到色支就輸定了
那依賴怪獸效果的碰到星守準階變身大外神的不也是 ...

星守套的零件从原来2星守1冬钻1新星1无限1昴星团直至现在EE开始有人从简到1星守1冬钻1昴星团或者有1夏三角说明了现在的人为了压缩额外位置而尝试下更多的别的额外，额外紧这已经是老生常谈的话题了。
10月表前的R4系列卡组是十分厉害这个的确没有错，但这是卡组强度问题，给你同样下星守套下色支的星因士不经过大特化照样难打赢EE，大外神封一回合怪效但只是一回合，色支则是封3个回合，虽然现在还不知道10月份的环境怎么样，但色支3回合假如这3回合对手没有任何效果妨害的情况下例如影灵衣魔术师等这些卡组基本上没法赢的机会，大外神只是一回合而且只是封怪效，厉害是肯定是厉害的但他跟色支相比还是有点距离。星守禁我觉得这不是不可能，只是我觉得他目前的强度还达不到禁的程度而已。
反正锁链我也是觉得走不远了，这卡限制没意义，不如直接禁止。

yangheng · 发表于 2015-9-9 15:46:16

天城如临发表于 2015-9-9 14:05
星守我感觉基本就可以参照征龙死法了。硬要说，即使有征龙真红眼依然无法进级为超一线，顶多和95一样坚强 ...

R5的东西目前而言出来出去也就是这些东西，K社要出强R5也不是什么问题吧？况且目前五星系列卡组里并没有什么特别能打的出个强R5同时可以照顾4星和五星我觉得没啥问题…吧
征龙是没办法，征龙一直在卡表里的龙谷和庙都出不来了，这已经是进表级别了，星守跟他比差了简直十万八千里

绝望皇-Hope · 发表于 2015-9-9 15:49:41

466738926 发表于 2015-9-9 13:47
不能发动怪兽效果就不能做事了？这么推理的话，技能抽取和一会休息这种卡，怎么也值个限制卡名额吧

一边不能做事和两边都不能做事还是有很大差别的

绝望皇-Hope · 发表于 2015-9-9 16:02:45

本帖最后由绝望皇-Hope 于 2015-9-9 16:08 编辑

yangheng 发表于 2015-9-9 15:39
星守套的零件从原来2星守1冬钻1新星1无限1昴星团直至现在EE开始有人从简到1星守1冬钻1昴星团或者有1夏三角 ...

星守组件的减少，比起说是因为额外紧倒不如说是因为无限的压制力比想象的低（电光一刀切）

星因ee都是典型R4卡组，用两个R4卡组互殴说明R4不强的这逻辑是什么鬼

星守组件可替换成的常规R4实际上都是一群基本上不会出场所以才不下也没大碍的
额外紧主要是因为15张额外面对上百张的有15种以上泛用R4显得少，实际上用起来感觉没紧到过分的程度

外神比起色支弱是没错，但是比起削弱所有R4系统在T3的能力还是砍R4黑卡好
另外，星守的强度看上去偏低更多的是因为R4黑卡的整体强度高了，4X2和L6L8白比强度更合适

cc884869 · 发表于 2015-9-9 19:26:59

說到1星守1冬鑽1昴星團1夏三角，最近比較常看到這樣的用法

非T1知道對面是堆墓卡組：
星守M2直接冬鑽

先攻不知道對面卡組時：
2素材星守 -> 下三角當素材 -> 對手回合看情況變冬鑽或昴宿

如果對面逼不了星守變身：
結束階段把冬鑽當素材 -> 結束階段變身2素材昴宿 -> 結束階段先彈走一張後台 (覆蓋回合陷阱不能立刻發動) -> 自己回合再談走一張後台

基本上就是能解決掉2張，無限的缺點就是只能坑一次，而且新星會怕準備階段的強脫，而昴宿彈走兩張就算中強脫基本也完成使命了

466738926 · 发表于 2015-9-10 12:13:02

cc884869 发表于 2015-9-9 19:26
說到1星守1冬鑽1昴星團1夏三角，最近比較常看到這樣的用法

非T1知道對面是堆墓卡組：

这样的强度不正是游戏王一线卡的强度么

cc884869 · 发表于 2015-9-10 12:53:43

466738926 发表于 2015-9-10 12:13
这样的强度不正是游戏王一线卡的强度么

沒什麼別的意思啦
只是覺得這樣的配置看起來很多時候比無限組合強多了

不過星守剛出的時候上位幾乎都是搭配無限的組合
感慨一下而已

绝望皇-Hope · 发表于 2015-9-10 17:33:38

cc884869 发表于 2015-9-10 12:53
沒什麼別的意思啦
只是覺得這樣的配置看起來很多時候比無限組合強多了

毕竟电光皇……

Heinz206 · 发表于 2015-9-11 05:09:56

星守不絕， meta不會有甚麼改變…最近連不太吃額外的威風也會跳星守，我已經不知道要用甚麼心情去面對了

GT39 · 发表于 2015-9-11 09:35:56

按照千刀小丑这种R4卡组的爆发力，被大外甥压制1回合可能T3真的要说再见了。

llkk961 · 发表于 2015-9-11 11:59:50

所以说不动卡把额外限制成5张就好了嘛何来那么多麻烦的事

大卫 · 发表于 2015-9-11 17:28:07

llkk961 发表于 2015-9-11 11:59
所以说不动卡把额外限制成5张就好了嘛何来那么多麻烦的事

K社：那我怎么卖额外！

(荀)煦欧阳 · 发表于 2015-9-13 11:33:24

新禁止：0
新限制：Em火布偶  Em戏法小丑  光木仓龙(改) 拿非利  海皇子  由魔界到现世的死亡导游
新准限制：英雄到来  水精鳞邓氏深渊鱼  优尼科之影灵衣  甲虫装机豆娘古遗物巨怒剑  深海歌后  EM骷髅杂耍小丑  机壳牲祭
新解限制：发条航母  龙之溪谷  封印的黄金柜  龙之灵庙  混沌黑魔术师  超再生能力

ck32 · 发表于 2015-9-13 14:35:48

口胡，编辑掉

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[杂谈] 游戏王禁限卡表讨论帖（附OCG与TCG禁限卡表对比表）

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