墓地雷击的极意——【火山】主题讨论帖 [04.26 更新魔装火山]

torror

已注册 发表于 2014-12-19 13:19
超重武者你用空中宫殿不行么……

这么说还有这回事，不过。。。男人就要有大炮！

ab12cc33

起手2-3个卤蛋跟火山弓单好友桑....发现通召不够啊 飞弓单 近卫兵跟冰火手 召唤僧还能1卡R4 其余的除非手上强袭能特招 一般出不来R4 只能等着下回合被对方打爆...在想是不是加入特招组件 或者活死人的呼声这种 苏生组件呢 还可以配合魔法花盆...总觉得卡手率很高呢...

louqing

ab12cc33 发表于 2014-12-24 22:09
起手2-3个卤蛋跟火山弓单好友桑....发现通召不够啊 飞弓单 近卫兵跟冰火手 召唤僧还能1卡R4 其余的除非手上强袭 ...

起手复数子弓单是火山卡组的固有卡手形态，局数打多了总会遇到，悲剧不可避，默默笑一笑就可以了。

另外因为卡组性质的关系，控场和解场主要靠雷击和泛用坑，R4能力肯定是不如那些特化R4能力的卡组的，硬加入特招部件反而会有损卡组本身战术实现的概率。

所以一旦遇到本身不怎么怕雷击的卡组又或是没能顺利实现雷击布局就会很难打，这也是没办法的事情。

当然大部分时候悲剧的都是被反复雷击的对面就是了。

ab12cc33

louqing 发表于 2014-12-24 22:48
起手复数子弓单是火山卡组的固有卡手形态，局数打多了总会遇到，悲剧不可避，默默笑一笑就可以了。

另外 ...

最蛋疼的是想要丢子弓单的时候一发没有 不要的时候大把上来 果然是脸黑吗...
T表还有张限制的雷击→_→循环雷击不要不要的
去尝试下 音响神教好了→_→ 不管是废品还是蜥蜴都太占通召了...卡手率又上升一个档次
火山本身系统太大 不好加其他的啊QAQ

demonws

个人建议加入新的王家的神殿，毕竟弓单匣作为陷阱要放1回合；
烈焰加农炮也该适当的放1到2张，因为魔法的速度毕竟比陷阱快，而且只要是炎属性都能扔；
还有戴表看门狗，本身可以当烈焰加农炮的Cost还能检索烈焰加农炮；
焰征龙作为泛用外挂也该加1张-限制卡吗，否则3张不解释；
因为大部分500攻以下，所以星骸龙也应该考虑；
另外建议加入手坑，毕竟这个卡组是慢速卡组，防御还是必要的。

有几点还要测试一下再来提建议
1、弓单匣的数量，个人感觉弓单匣扔的局限性太大而且作为陷阱卡速度慢，不过放几张就不好说了；
2，火山飞弓单的数量，鹿弓单3无异议，但是火山飞弓单放几张才算合理，还有火山弓单是不是必然要放，这个还有待测试。

射手

lomce 发表于 2014-12-19 22:01
自用  
side请无视  。。是构筑时感兴趣的卡。。

可以用究极封印神代替炎帝近卫兵，10星方便出高达清后。

demonws

射手 发表于 2014-12-25 10:43
可以用究极封印神代替炎帝近卫兵，10星方便出高达清后。

封印神没有抽卡效果。

已注册

demonws 发表于 2014-12-25 00:48
个人建议加入新的王家的神殿，毕竟弓单匣作为陷阱要放1回合；
烈焰加农炮也该适当的放1到2张，因为魔法的速度 ...

测试后发现狗没必要，0攻的靶子太蛋疼，还卡特召，不如召唤僧。也就起个炮弓单的作用。

已注册

demonws 发表于 2014-12-25 00:48
个人建议加入新的王家的神殿，毕竟弓单匣作为陷阱要放1回合；
烈焰加农炮也该适当的放1到2张，因为魔法的速度 ...

日服测试后发现神殿没用，上手率不是一个级别的。我觉得除非加无谋之类的，否则这神殿基本卡在手里。

demonws

已注册 发表于 2014-12-26 07:19
测试后发现狗没必要，0攻的靶子太蛋疼，还卡特召，不如召唤僧。也就起个炮弓单的作用。

嗯，因为测试后感觉烈焰加农炮不如弓单匣好用。

一一得一123

demonws 发表于 2014-12-25 00:48
个人建议加入新的王家的神殿，毕竟弓单匣作为陷阱要放1回合；
烈焰加农炮也该适当的放1到2张，因为魔法的速度 ...

弓单匣的效果并不是非常急迫的，下神殿恐怕只会越下越卡……
焰征龙吃墓地还是比较严重的，除开需要循环回收的鹿弓单，剩下的可供除外的也是很拮据了，哪怕它真的开3，我觉得在是否要投入它这件事上，也是非常值得斟酌的……
星骸的话，主要是目前本卡组里，星骸能出的L5（弓单）、L6（鹿弓单）白怪基本不能应付环境……真正效果来说，是一定不如在4星向里的变色龙的

已注册

demonws 发表于 2014-12-26 16:04
嗯，因为测试后感觉烈焰加农炮不如弓单匣好用。

刚刚在外服发现张哥布林经营手腕，配合神殿不错。

louqing

2014年最后一发，火山忍者参上！

火山和忍者的相性如下：

1.成金忍者需要陷阱卡作为COST，而一般来说陷阱卡送墓很难产生收益，除非是——烈焰加农炮弓单匣！此乃火山和忍者这两个本来毫不相干的系统之间最大的相性。让我们算算成金+弓单匣能形成的收益吧。雷击+1500+一个R4。好像和其他火山卡组（比如我之前堆的音响火山，吉他+飞弓单）也没有很大的区别？no，no，no！不要忘记了成金以及他拉出来的半藏都是战士族啊！叠个刃心就是1500+4400=5900，如果手上还有杯面或者大火龙对面就可以直接GG了。当然没法OTK的话叠个翠玉还是最佳选择喽。

2.半藏检索超变化可以吃怪变火龙，火龙和火山系统又有天然的相性，而且可以辅助OTK。这也是火山和忍者的一个联系点。如果火龙上手了也不用怕，超变化就用来当成金的COST吧。或者可以用翠玉和贪欲把大火龙塞回卡组（很没必要的举动 - -）。

3。火山和忍者的主力怪都是L4，可以同时得到召唤僧的支持。不管拉飞弓单还是半藏都是不错的选择，看情况仔细斟酌吧。不得不说僧虽然限制了很遗憾，但这家伙确实是有被限制的资格。该卡组的初动点有3飞弓单+1僧+3半藏+3成金+1增援，只要脸别太黑起手N多子弓单打起来还是比较爽快的。

当然，想要竞技还是比较难 - -

总体而言是我堆的火山卡组里杀伤力最巨大的一个，所以也就尽量压缩在40张提高那一点点的OTK概率喽。

不过大部分时候还是如下图所示，是靠卡差压死人的wwwww






下期预告：火山遗物

lxm111

口胡，炸掉

tokobot

lxm111 发表于 2014-12-31 15:26
最近在玩火山列车时发现了一个有趣的combo，究极反击神，看到前面好像没人提到就说一下吧，用究极封印神自爆 ...

反击兽需要墓地其他炎，所以不是一卡combo吧……
话说就为了这么一句回复，感觉我自己好水，好怀念点评……

lomce

louqing 发表于 2014-12-31 14:27
2014年最后一发，火山忍者参上！

火山和忍者的相性如下：

感觉 没抗性  没压制能力（超忍法算一个。）
展开效率也不是很高。。。
坑坑打打的意味

lomce

之前说了现冥，是只看了效果才说了，也是看上去美
现在的环境，除了少数某些卡组，  墓地有15张卡的场合基本上已经要结束游戏了
以前现冥也的为了现冥做的特化 现在限1基本用不了

louqing

新年第一弓单，火山遗物！



请不要吐槽为了一张还指不定能上手的杯面占用了两个额外这个苦涩的选择 - -


首先分析火山和遗物这两个系统之间的相性

1.机构、二重、神智-微怒都能点弓单匣，对弓单匣的处理能力极强。恒常可以优化手牌回子弓单，还能诱使对方点弓单匣。此乃这两个系统之间最大的相性（好吧，这就是一个火山抱遗物大腿的卡组）。
2.遗物素以棘手的后场著称，因为你不知道哪个是实坑哪个是伪坑。再加上弓单匣可以让对面更纠结。
3.翠玉和贪欲可以回收火山的子弓单以及遗物特别是巨怒回卡组支持神智多次破卡。
4.杯面可4可5，支援两个系统（谜之声：你先抽到再说吧）。

题外话，考虑到现在的卡池，能4能5的怪兽已经多到足够组成一个卡组，而且很久之前我都已经组过这样一个卡组了，现在有点想再组一次，不过一想到额外会爆炸到一个让人莞尔一笑的程度，瞬间又泄气了。求K娘开25额外！


遗物系统怪兽的选择和枚数投入理由：

1巨怒：时代的眼泪。求K娘放1个出来。
2死镰：妨碍+打点，一定程度上是巨怒的代替品，有卡位的话可以考虑下满。和小米殉情就靠他了。
2微怒：和机构以及本家怪的配合自不必说，在这个卡组里还肩负着炸掉盖伏着的弓单匣的重任，下1可能会不够用。
1勇士盾：延迟挡刀，对面满场大怪准备rush时巨怒无力，而此卡有奇效（其实是已经没有更好的选择了）。

6遗物对应3神智3机构，实战中遗物系统内部基本不会卡手。


一些对战截图


T4灭杀对手，简直不能更赞的手牌是吧- -


本是同根生，相煎何太急


在T3变成这副情状也是很稀松平常的事情呢


对面实在是太水了


至于那些起手3子弓单2遗物之类让人欲哭无泪的对局就不截图留念了嗯嗯



卡组优点

1.两个系统的配合使得在对方回合的干扰力大增。
2.初动点较理想：3飞弓单1僧1虫妹3神智。同时抓到飞弓单神智风你就偷笑吧。
3.风比较多，不怎么虚多坑卡组和机壳。


问题点

1.通招点过剩，但没卡位投入多余下级怪兽（对弓单匣和神智的依赖使得保持卡组枚数为40以及至少2强谦的投入成为必须）。
2.固有卡手率，火山子弓单+遗物上手没有配合卡就会卡手，两个系统一起卡，满手的子弓单和遗物，那个酸爽！
3.前场去除力依赖效破和黑卡，对小米之类的控场怪略无力。基本上只能靠镰刀撞死或者魔链锁住。


另外，这段时间自己还尝试了一些之前比较在意的卡片的投入，比如狂焰、平行龙卷什么的，结果嘛，只能说是差强人意。不是不能投入，和弓单匣配合起来还是能产生收益的，但是固有的卡手率果然还是不能忽视。大部分时候我看着烂在手里的这些卡都会想我干嘛非得投入这些渣渣不可？做人还是得踏实一点，真担心弓单匣上手无法处理的话还是投入雷破因切爆风这些稳扎稳打的实力派吧，嗯。



下期预告：让我再想想 - -

一一得一123

来和先生们交流一下
应该说，去掉弓单对减少卡手还是有不少帮助的，没有弓单，没有恶魔，炎族浓度不会足够，
自然也不会需要投入近卫兵，从而有充足的地方充实4轴的部分以及坑
（自然，僧这东西，我实在是从来没有指望过它……）
回收方面，我又塞了一个火山充能，贪欲翠玉充能，一局需要的回收基本是一定足够了
既然没有了弓单，塞一个反击兽是不错的，不想使它效果白白适用的场合，可以试着用坑阻抗一下对面，以取得较大收益
夜龙巫妖确实是很有意思的外挂，再加上光斩，我就塞了变色龙，再加个精怪王也是完全可行的

客观地说，这卡组大约算是“火山均”之类的东西，不过名分倒不是非常重要嘛

louqing

一一得一123 发表于 2015-1-4 18:48
来和先生们交流一下
应该说，去掉弓单对减少卡手还是有不少帮助的，没有弓单，没有恶魔，炎族浓度不会足够，
...

感谢应援，这卡图简直闪死人 = =

不投入火山弓单确实可以减少卡手率，不过感觉就称不上火山卡组了 -  -  而且火山弓单和弓单匣配合起来的过牌能力简直让人欲罢不能啊，没试过的话务必请尝试一下。

然后僧，强烈建议投入啊，即使魔法卡少之又少。特招飞弓单检索弓单匣然后叠锁链看情况堆第二枚弓单匣或者火山弓单方便之后过牌都是超级理想的起手展开啊。101表限1现在想起来真是疼。

夜龙什么的，有时确实很神，可惜现在的环境是影灵衣和机壳233