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楼主: XYZ龙加农
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[动漫游戏] 游戏王VRAINS 相关资料 讨论贴 [第120话完结]   [动画20周年纪念新作系列2020年播放]

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 楼主| 发表于 2017-5-31 23:14:14 | 显示全部楼层
爱上未来的你 发表于 2017-5-31 21:20
我是说和剧中技能比,也可以和以前主角比吧,不过谁知道以后会不会用这个技能印出逆天的卡,比如一卡多 ...

VR和历代不同这次的卡是OCG把关的 彦久保想瞎塞搞事的难度很大
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发表于 2017-5-31 23:22:18 手机用户 | 显示全部楼层
XYZ龙加农 发表于 2017-5-31 23:14
VR和历代不同这次的卡是OCG把关的 彦久保想瞎塞搞事的难度很大

@_@⊙▽⊙
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 楼主| 发表于 2017-6-1 00:31:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2017-6-1 00:36 编辑

动画搞得“主角用塞满N多效果的假卡翻盘”很天经地义是彦久保偷懒和决构力退步的表现 千万不要被洗脑

正如高桥所说的“主角逆转剧” 敌人强在力量 主角强在可能性 有做这个技能其实就是个标准的主角挂
对应“对方开挂假卡压制”的是“主角在逆境奇迹翻盘” 而不是“主角也要拿出和敌人一样的单体假卡互怼”
敌人需要表现的是“单纯直接的强” 主角需要表现的不是简单粗暴 而是被敌人压制后奇迹逆转的“无限可能性”演出
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 楼主| 发表于 2017-6-2 08:45:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2019-9-24 17:52 编辑

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发表于 2017-6-3 10:25:33 | 显示全部楼层
XYZ龙加农 发表于 2017-6-1 00:31
动画搞得“主角用塞满N多效果的假卡翻盘”很天经地义是彦久保偷懒和决构力退步的表现 千万不要被洗脑

正 ...

确实是6DS之后就变了,就用6DS举例,蟹哥很少印效果逆天的假卡翻盘,战胜对手几乎是用星尘龙+魔陷或流星龙+魔陷的组合,而到了Z时期就变成了印假卡逆天翻盘(霍普雷圣光这效果都是GX后期的诚叔才有的,霍普雷V更是简单暴力的砍怪伤害)顺便吐槽一句,主角卡组这么多强卡都不用还要自己源数假卡,而A5不去印假卡改捡假卡了
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 楼主| 发表于 2017-6-3 11:59:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2017-6-3 12:07 编辑
龙族的神力 发表于 2017-6-3 10:25
确实是6DS之后就变了,就用6DS举例,蟹哥很少印效果逆天的假卡翻盘,战胜对手几乎是用星尘龙+魔陷或流星龙 ...


并不是从6DS完结后而是从6DS中途开始
会因世代交替而变化的是决斗系统 但彦久保的决构思维没有固定变化期 并不是准时按世代划分的

比如油腥最后用的类星和集愿就是ZEXAL那种塞满N多效果的假卡翻盘了

从刃木仓和戟炮、流星和类星的卡效就是可以看出彦久保用的是两种决构思维 后者极其针对对手到不自然的地步
刃木仓流星是对方回合同调+自我除外 虽然能对付机皇帝的卡但没有恶意针对 而戟炮类星的效果完全就是恶意针对
动画戟炮是专门压制加速同调的“让对方不能自我除外”这种效果完全意义不明 类星更是“把无效效果无效效果”

决斗的规则系统会更新换代 但彦久保并没有被换人 所以彦久保在新作前期其实经常都是维持着前作的决构思维
彦久保的决构思维确实有变化过 但不是在新作开始时变 而一般是在新作中途才慢慢改变 有时则转型 有时则恶化

如果简单点说 DM初期决斗是原作风 GX初期决斗其实是DM风 6DS初期决斗其实是GX风 ZEXAL初期决斗其实是6DS风
但实际看起来却不一样 这是因为决斗的系统变了 比如白怪比橙怪紫怪好出所以感觉贴近OCG了 但其实彦久保还没变
GX初期决斗就是DM风 规则也是DM已经用的规则 包括OCG连锁规则 彦久保都在DM后期已经在动画使用 并有台词介绍


GX2白散打 用小旋在阿丝卡回合结束时破了刚盖的后场 这是个常用的OCG小技巧
5DS摇篮蓝人 印了张陷阱版夜摄(破坏对象不能发动)在自己回合破油腥刚盖的后场

可以看出这两个时期的彦久保 决构思维方式上变了 后者是典型的“我希望决斗出现A+B+C 我就印个写着A+B+C的卡”
彦久保在DM初期并不自己决构而是修改原作决斗尽量配合OCG卡 所以他的决构风格一直是擅长钻空子、运用小技巧的
但5DS中途杀死D叔后就开始脱离OCG路线 最终在5DS后期和ZEXAL中开始转型 依赖印卡针对和塞满N多效果的假卡翻盘

AV其实第4集还能看到那假死人的针对印卡 万花筒蝎的动画效果是针对别人的P(当时别人都没有P)然后OCG开始回归
OCG开始介入后AV没有出现万花筒蝎那种级别的针对效果假卡 但只是恶意针对性降低了 依然有塞满N多效果的假卡翻盘
A卡这东西会被彦久保设计出来 除了因为小液的要求 还因为彦久保的决构思维越来越习惯了印卡的“针对”“塞满N多效果”
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发表于 2017-6-3 13:02:09 | 显示全部楼层
XYZ龙加农 发表于 2017-6-3 11:59
并不是从6DS完结后而是从6DS中途开始
会因世代交替而变化的是决斗系统 但彦久保的决构思维没有固定变化 ...

这么说真6DS决斗风格反而是那种假卡针对型而GX风才是那种高能决斗构成吗
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 楼主| 发表于 2017-6-3 14:24:18 | 显示全部楼层
龙族的神力 发表于 2017-6-3 13:02
这么说真6DS决斗风格反而是那种假卡针对型而GX风才是那种高能决斗构成吗

严格来说是彦久保这个作者自身的风格变化 这些风格并不是单独属于某部作品的

DM前期原作轻度调整风格、乃亚堕马篇~5DS前期风格、5DS后期~AV冰帝前风格、AV冰帝后风格

简单点可以分成以上这几个时期 但并不是到了某个时间点就突然转的型 而是慢慢一步一步改变过来
只有AV 从冰帝开始是OCG介入 风格突变非常明显 但是每次一停止介入马上堕落 是两种风格混杂的状态
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 楼主| 发表于 2017-6-3 20:03:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2017-6-3 20:08 编辑
龍雅 -Ryoga- OFFICIAL @Ryoga_info
龍雅 -Ryoga- 4th Single「Believe In Magic」-Short ver.- Music Video
テレビ東京系列「遊☆戯☆王VRAINS」エンディングテーマ(2017年5月~7月)


1年1个OP 3个月1个ED
本作3个月1篇章 OCG也是3个月1补充包……难道1001放火龙等是7月高潮的小BOSS战才出场?

如果是3个月1篇章那OP应该3个月换1次画面 换言之现在的OP画面可能就是第1章的最后剧情了
因为每次决定剧情的时间差不多是正片播放3个月前 所以OPED画面使用超过3个月就很容易出黑历史
但如果每3个月就换OPED画面则刚好 可以只放确定3个月内的剧情画面 就算3个月后计划变动也没关系

蛙K婊这次是打算来真的吗
补充包能提前收录未来最多3个月的卡 最终BOSS就算不像AV霸王龙那样早泄也一样能在最终包收录
但这意味着以后OCG的剧透力度是以前几倍 连新章BOSS战的卡都能在新章开始前就先从卡包里买到啊
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发表于 2017-6-4 11:29:06 | 显示全部楼层
XYZ龙加农 发表于 2017-6-3 20:03
1年1个OP 3个月1个ED
本作3个月1篇章 OCG也是3个月1补充包……难道1001放火龙等是7月高潮的小BOSS战才 ...

要真是是这样太好了!!!剧透包爽啊!!!
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发表于 2017-6-4 16:06:33 | 显示全部楼层
XYZ龙加农 发表于 2017-6-3 20:03
1年1个OP 3个月1个ED
本作3个月1篇章 OCG也是3个月1补充包……难道1001放火龙等是7月高潮的小BOSS战才 ...

那这样悬念不是少了很多像vr op和正片的木仓管龙还打了阴影,结果实卡早早就剧透233,略显尴尬啊,除非是纯动画党,不过这样的人不多吧
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发表于 2017-6-4 16:07:29 | 显示全部楼层
XYZ龙加农 发表于 2017-6-3 20:03
1年1个OP 3个月1个ED
本作3个月1篇章 OCG也是3个月1补充包……难道1001放火龙等是7月高潮的小BOSS战才 ...


以前的ocg剧透力度应该没这么大吧,加上vr又推迟一个月开播
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发表于 2017-6-4 17:40:52 | 显示全部楼层
我也觉得不要剧透太多比较有意思。。
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 楼主| 发表于 2017-6-5 17:39:33 | 显示全部楼层
トポロジック・ボマー・ドラゴン(拓扑逻辑轰炸龙)
ヴァレルロード・ドラゴン(装弓单木仓管龙)

杂志说两个都是左轮使用 但拓扑的种族等都明显不符合左轮的其他卡风格 目测左轮的初战是搞马甲
ED1画面有完整版小黑站决斗盘上 说明小黑会至少先恢复一部分身体和记忆 推测小黑和拓扑有什么关系


奶一把 木仓管龙捏它光子嫁 拓扑捏它No. 拓扑是骑士团用小黑被破解龙吃掉的身体等数据物质做的卡
7月小BOSS战的左轮是骑士团马甲 以拓扑为王牌 有做印出放火龙打倒拓扑回收 小黑变回小人并想起使命
拓扑就是第1章(5~7月)的BOSS怪 而木仓管龙是在第2章(8~10月)正式出场 左轮在第1章并不使用弓单丸卡组

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发表于 2017-6-5 17:55:46 | 显示全部楼层
XYZ龙加农 发表于 2017-6-5 17:39
トポロジック・ボマー・ドラゴン(拓扑逻辑轰炸龙)
ヴァレルロード・ドラゴン(装弓单木仓管龙 ...

左轮是骑士团马甲什么意思,难道还有幕后黑手?
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 楼主| 发表于 2017-6-5 18:10:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2019-9-24 13:32 编辑

[]






以下内容需要看过“黑暗游戏☆时间”的结局A或结局B其中一个版本才能完全理解
结局A和结局B只有一部分内容不同 结局B的修仙难度比结局A高些 因此个人推荐高学新手选择结局A



现在时机差不多成熟了 接下来从本作高学精华部分选出其中几个 简单说说VRAINS在玩什么高学魔术



■“你好高啊”——《父子谢罪学的三体问题》

「鴻上」= こうがみ =「高神」

高次元伟大意志引导下 鸿上家搞出汉诺计划(蓝三龙宅死亡游戏塔计划)并偷走来家里玩的小朋友最重要的东西
只有通过偷走童年故友火箭积木这种愚蠢的行为 使自己失去最重要的东西 高桥才能得到新力量 创造《游戏王》
因此鸿上博士得出一个结论 如果不夺走来家里玩的小朋友最重要的东西 人类高桥的未来就没有成为和希的希望

鸿上家偷走了来家里玩的小朋友最重要的东西成功创造电子界四元素《游戏王》拼图之圈 这时却发生一件怪事
通过模拟未来发现 就算创造《游戏王》成为和希也不能拯救人类高桥的破灭未来 人类高桥还是会走向腰斩结局
愚者鸿上博士没意识到 无数的未来预测的背后 居然还有引发风暴的混沌蝴蝶隐藏于其中 那只蝴蝶就是隐者小黄
拉普拉斯妖企图窥视命运 然而未来是无法预测的 因为这背后有太多没能计算在内的蝴蝶效应 隐藏于混沌理论中

愚者鸿上博士在SOL公司太阳的照耀下偷走了小朋友们最重要的东西 把小朋友们囚禁到愚蠢战斗的灵魂牢狱里
鸿上博士骨肉分身的儿子左轮出于良心谴责最终还是举报了自己的小偷父亲 并决定献上一生为贼父愚行去赎罪
身为龙厨的左轮 童年某天拿着龙癌卡组外出时遇到小时候的PM 得知PM也是打牌爱好者 于是邀请对方来家里玩
左轮传授PM伟大的三之哲学思想 使PM在逆境中坚持下来 不放弃胜利 然后左轮向被偷走所爱之人生命的SB谢罪
SB却说左轮不能自首 哪怕某天SB不再想起这事 左轮也必须永远记住此罪并永远为这世界服务那才是真正的赎罪

身为蓝三龙宅和积木迷的高桥 童年某天遇到小时候的A君 得知A君也是积木爱好者 于是到对方家里玩并偷走积木
高桥老贼不能自首 哪怕远方的A君早已遗忘这事 高桥也必须永远记住此罪并永远为这世界服务那才是真正的赎罪
这位枪兵终于走到世界之圆而左手被永远囚禁在愚蠢战斗的灵魂牢狱里 然后高桥老贼变身成奥特曼为这世界而战
没错 想要拯救人类高桥的破灭未来走上人生巅峰唯一办法就是灵堂印卡打牌王成为传说的英雄奥特曼怪兽设计师

■隐者小黄的真实身份

ZEXAL希望皇卡名统一使用高桥本名/笔名/马甲名的文字解谜游戏 因此可以帮助玩家推理识破带恶人的伪装
No.39 希望皇 霍普       [KAZ希雄 和希]
No.39 希望皇 霍普·源望    [KAZ希雄 和希·起源]
No.39 希望皇 彼端超霍普    [KAZ希雄 超越和希帝国] 《超越魔域帝国Beyond Zork(超越佐克)》
No.93 希望皇 霍普·真皇    [KAZ希雄 和希·雄]
No.99 希望皇龙 霍普德拉古恩  [KAZ希雄龙 和希李小龙]
混沌No.39 希望皇 霍普雷    [KAZ希雄 和希雄]    雷/光RAY = 零0 = 雄O
混沌No.39 希望皇 霍普雷V    [KAZ希雄 和希雄V]    V = 胜
混沌No.39 希望皇 霍普雷·胜光 [KAZ希雄 和希雄·胜]  KAZ雄和胜男是日文谐音
闪光No.39 希望皇 霍普一    [KAZ希雄 和希一雄]   一雄队员不是在与和希的搏斗中死了吗
闪光No.39 希望皇 霍普·电光皇 [KAZ希雄 和希·雄]   中文读音的雷LEI = 日文读音的零0 = 雄O

小黄的名字莱特宁 应该就是吉田漫画ZEXAL电光皇玩过的Lightning高学梗 带恶人高桥老贼KAZ-O那个O(雄)
裁决之矢是雄之枪 弓人鲍曼是社会之弧 小黄是世界之圆 而小黑名字是I=1 和小黄合起来是1-O(一雄/KAZ-O)

VRAINS复活了很多自从动画GX结束后已经很少使用的高学表现手法 最明显的是反派光、双头龙和罗马斗兽场
弓人鲍曼兄弟的卡组主题纹章图案就是双头龙(蛇) 致敬动画GX象征破光的重要塔罗牌7战车 意思是胜利或败北
我觉得这可能和GX系构武上的回归有关系 动画GX结束后武上一直没有回归 现在武上回归 这些也就一起都回来

■6小孩的存在意义

这里要说一下 高桥的人生哲学并不推崇什么"只有特殊身份的人可以和特殊身份的人成为同伴"的身份歧视思想
成为同伴这件事并不需要靠特殊身份、能力或是前世关系之类的东西来维系 甚至也不需要形影不离地留在身边
A君活在高桥记忆中而高桥不会因为A君去觉得别人无法和自己当同伴 归根到底同伴是不该被有形的表象限制的
高桥是个大器晚成的苦逼命 因此很不喜欢“输在起跑点的人注定没地位”之类的思想 认为人是各司其职 各有所长

这也就是为什么于贝尔靠回忆杀无法动摇旧呆的真爱哲学 在旧呆和那群背后灵注视下被奥特曼旧呆超融合洗脑
5DS蓝人不是龙痣 5DS队最后解散红龙离去 ZEXAL各种便当内斗 动画AV漫画ARC-V几个人没复活等 都是这寓意
6小孩也是强调这一点 6小孩并不是赢在起跑点注定特别优待的人 相反 主要角色大部分没有共同的特别身份联系
这很现实 很反王道 有时甚至让普通观众觉得是塑料情 但高学作品就是这么硬核 通过打架和分离等升华彼此的绊

■6小孩6火灵中最惨的小绿组

6小孩其实是对5DS和AV那些起跑点战队的明褒暗贬……我想有的人应该已经察觉到VRAINS很可能在暗示这件事
所以我就往这件事的深层部分说吧 大部分人应该都有注意到动画AV很喜欢拿风属性和暗属性绑定 取代光暗组合
我们都知道5DS三勇士1风2暗 主角是风暗组合 所以小YE喜欢用风风组合或风暗组合等 强行在光暗组合里混入风

小绿的名字温迪 没错小绿的名字叫WINDY……小绿的名字叫WIND……小绿的名字叫WIN……小绿的名字叫胜……
有一天 热爱和平的小绿突然被带恶人小黄带去魔改造 把带恶人的思维复制给小绿 从此小绿就变成了山寨版小黄
小绿的原型是谁 我们只知道那名男性的脸被阴影遮盖 然后听说车祸挂了 我们至今都不知整容前的小绿是什么人

很久很久以前 高次元意识网络上曾经有过这样一个都市传说

“有一天 热爱和平的阿胜突然被带恶人阿雄带去魔改造 把带恶人的思维复制给阿胜 从此阿胜就变成了山寨版阿雄”
“ZONE的原型是谁 我们只知道那名男性的脸被阴影遮盖 然后听说车祸挂了 我们至今都不知整容前的ZONE是什么人”

■愚者小黑和“笨蛋是禁止用语”

愚者大黑的魔法卡之一画有掉下悬崖的小黑用手抓住悬崖边要爬上来的一幕 这里的原型就是塔罗牌0愚者的悬崖
因为小黑是愚者所以离开世界去外面旅行 而小黄是隐者 因此小黄在背后偷偷出手救过曾经掉下悬崖的小黑和PM
狗能通过警告愚者来避免愚者死于悬崖 小黑把萝卜正太当作狗利用然后小黑掉下悬崖时用萝卜正太的备份来逃生

本作复读金句“笨蛋是禁止用语”是暗示愚者梗 因此萝卜正太最后变回笨蛋 看着太阳一般的火球感到幸福然后死去
愚者因无知而幸福 隐者因有知而苦恼 带恶人小黄把模拟未来的这份有知丢给愚者大黑来让愚者大黑因聪明而绝望
最后愚者大黑召唤出象征21世界的L-6时 还顺便召唤出L-1小怪 其实这只L-1小怪象征的 就是0愚者的黑暗面13死神

走到知识悬崖的愚者大黑决定自 打算把自己变成无数分裂人格复制品 用这种办法让自己变回笨蛋 找回无知幸福
高桥老贼把自己变成无数分裂人格复制品并当作商品卖到世界的各个角落 连高桥自己也不知这些复制品会如何发展
因为每个读者观众玩家都有各自的解读 在某些人手里可能是好的 在另一些人手里却可能是坏的 “不许说别人是笨蛋”






[]


爱上未来的你 发表于 2017-6-5 17:55
左轮是骑士团马甲什么意思,难道还有幕后黑手?

“7月小BOSS战的左轮是骑士团马甲”

BOSS马甲战例
录像带帕叔、洗脑人偶小马哥、拉里L叔、幽灵剑男、博士邪道皇、分身邪道皇
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发表于 2017-6-5 18:21:10 | 显示全部楼层
XYZ龙加农 发表于 2017-6-5 18:10
“7月小BOSS战的左轮是骑士团马甲”

BOSS马甲战例

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 楼主| 发表于 2017-6-6 17:51:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2019-9-24 14:05 编辑

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发表于 2017-6-6 18:10:11 | 显示全部楼层
汉诺天使是什么情况?
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发表于 2017-6-6 18:24:46 | 显示全部楼层
a2042312 发表于 2017-6-6 18:10
汉诺天使是什么情况?

即是她又假扮騎士馬甲來向PM找碴
形象rape! 化爲天使的漢諾騎士
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