【魔力カウンター】讨论贴 「XX」·「XX」·「魔力点」的复合构筑

忘我白龙

关于魔力点的消耗，先看看目前可以消耗魔力点的怪：
人偶，消耗两个魔力点，破坏一只怪
暗红，消耗两个魔力点，丢弃一张手牌
魔力引导者，消耗2~3个魔力点，才复活一只魔法师怪
红甲，消耗一个魔力点，破坏一张后场
蓝甲，消耗一个魔力点，抵消一张MUD
奥金，消耗一个魔力点，破坏对方场上一张牌
暴风，消耗一个魔力点，对方伤500LP

奥金，暴风和红甲，才能发挥魔力点最大的应用效率
个人感觉，要玩魔力点，无非是消耗魔力点，达到最大破坏效果
所以魔力点的关键，还是奥金。
速出奥金，快速大量破坏，然后叫其他同调怪或者霸奥金出来打几拳，才是魔法师现在最好的打法。


关于提供魔力点：
魔力示范师和魔法都市，虽然可以提供魔力点，但是在奥金等怪出来的时候，能存起来的点又能有几个？
最有效率的提供魔力点的办法，其实是漆黑能量石。等待一回合，消耗一张牌，就有三个魔力点。
第二有效率的提供魔力点的办法，是魔力掌握。几乎0消耗，就有一个魔力点。
还有一种有效率地提供魔力点的办法，是同调解除奥金，虽然有风险，但是一张牌换两个魔力点，也是值得。

关键是，漆黑能量石，魔力掌握和同调解除，对时机的要求相对简单，占卡组的比例小，我们可以在卡组里添加更多防御或者攻击用的牌。


引导者，魔导王都对墓地都有要求，对于要存点的魔法师组来说，还要堆墓，节奏已经不是慢了一星半点
所以，真要在这个速度如此快的年代玩魔力，忘掉魔法都市和魔导王，忘掉魔力引导者，忘掉见习魔术师吧。

用AKB快速出奥金，然后打开一张漆黑能量石，就能达到魔力点最大的破坏效率，甚至不开漆黑能量石，单是奥金本身，已经是很高的破坏效率。
其他各种魔力点的应用，都不如这个来得简单直接

冰封ＭＵＤ

102# 忘我白龙

引导者一次魔法加2个点独此一家啊……

裁の沉默天使

某楼别误人子弟啊，什么能量石什么魔力掌握，还来个什么忘掉引导者，先不说愚埋引导这个国际combo了，单是苏生特召的展开速度已经傲视所有下级魔力怪。还嫌堆墓效率不够高啊，你能找到比光团光抽丽拉鲁娜要快的堆墓方法请偷偷告诉我让我回去改卡组谢谢。我偷偷告诉你引导加奇迹同调2卡就可以出霸魔跟人妻了你还好意思喷这神卡

freedom86

关于魔力点的消耗，先看看目前可以消耗魔力点的怪：
人偶，消耗两个魔力点，破坏一只怪
暗红，消耗两个魔力点，丢弃一张手牌
魔力引导者，消耗2~3个魔力点，才复活一只魔法师怪
红甲，消耗一个魔力点，破坏一张后 ...
忘我白龙 发表于 2010-8-15 14:40

嘛~~如果你是想说用AKB玩的话就直接说吧，还说什么忘掉引导者这些的兜了那么大的圈子=。 =

引导者这卡一次魔法加2个魔力点那是前所未有的，很多时候出奥金能不能做打手也就得靠引导的魔力点。嘛，如果你说拿霸奥做打手的话也不是不可，不过你要是这么一出的话也就是告诉别人“我的最后手段就是这卡了”这样的信息。
到时你就做好崩盘的准备吧=   。=

能量石跟同调解除这卡有提过也不错，但是如果你是在一个追求高速度的地方环境玩卡的话，那2张对你没用的卡还要挑剔的，是不是觉得自己蛋疼呢？=。 =
还有，后面说的“用AKB快速出奥金，然后打开一张漆黑能量石”这句我不知道你有没有搞清楚AKB是什么东西，我也很好奇玩AKB的怎么还有空余卡位放能量石进去的，再说玩AKB需要放能量石麽？=   =
话说回来引导者的展开就一定要限制于墓地的魔使麽。98楼的卡组样本难道只是一个摆设么=。 =！！！

eigna

[魔导骑士 防御者]
[魔导骑士 防御者]
[魔导骑士 防御者]
[恩底弥翁的十字军]
[恩底弥翁的十字军]
[恩底弥翁的十字军]
[魔导战士 破坏者]
[魔导战士 破坏者]
[魔导战士 破坏者]
[魔力引导者]
[魔力引导者]
[魔力引导者]
[沉默魔术师 LV4]
[见习魔术师]
[见习魔术师]
[夜尽巫师]
[混沌巫师]
[欧尼斯特]
[欧尼斯特]
[星球改造]
[魔法族之里]
[魔法族之里]
[魔法族之里]
[愚蠢的埋葬]
[月之书]
[洗脑]
[旋风]
[大风暴]
[强欲而谦虚之壶]
[强欲而谦虚之壶]
[强欲而谦虚之壶]
[群雄割据]
[群雄割据]
[奈落的落穴]
[奈落的落穴]
[神之警告]
[神之警告]
[神之宣告]
[激流葬]
[神圣防护罩-反射镜力-]


提供自己的一个魔使卡组
主要的KEY卡是魔里跟防御者，魔力引导者最大任务是复活防御者而不是出白怪，或者复活见习给没有点的破坏者或防御者加一个点。白怪暴风的加点效果也可以为防御者提供更多的保护机会。卡组的弱点是攻击力稍微低了点。

freedom86

话说LS的卡组是里beat吧，似乎有点走错片场的感觉=。=！算了，反正发了还是看看吧，对自己也没什么坏处=。=

正题
下级怪的话力不足的情况很明显，既然群雄也放了那就放一族进去，当然我不是说欧尼不好，只是说这样的卡组构成与其给那些光属性魔使受益还不如魔使全家受益。
激流葬的话，虽说理想状况是利用防御者的魔力点作为战线维持并且妨碍对方展开，不过能做到这样的情况实在很少，因此不推荐。
说实在，引导者复活防御者的话是很吃力的事情，本来魔里放出来了对方又不能发动魔法，自己一般就手卡最多有2张魔法卡能放，如果发完要用的魔法后引导者身上没有6个点去拉防御者出来的话其实对自己的战线没多大效率。
雪暴用在这里还是挺给力的，力不足而且又怕后场的情况就投入这个吧
放见习的话可以挂1固执。
月书即使不满至少也要2，里beat最忌的就是对方场上有魔使，一旦出来了基本上处于崩盘状态。当然群雄是起到一定作用，不过对手如果是种族统一的话也没什么用处，一般来说拿群雄作main的话就要先了解好对手的卡组构成。
除了力不足之外，面对壁怪的情况也是很无解，抹杀使徒推荐。

PS：话说我为什么要对一个走错片场的人评论那么多啊。。。。。。

diaomamade

很明显，现环境十字军对魔使同调毫无用处，光Beat那些另说

緋村メ劍心

表示可以用二重魔使打。。。主要通过二重系统强大的苏生能力挂上示范师加夜末的控墓同调组合，能较方便的出六星和八星白怪，也可以外挂杯面和深海歌后作为外挂。。。超二重召唤和回忆秋千在墓地有十字军，巨大植物和夜末，场上有示范师的状况下就是一卡白怪，如果四星二重多的话可以放入二重电光作为赚卡手段，更可以用魔使最古老的见习引擎，拖夜末或是费德莱扎，费德莱扎的赚卡能力也不错，抽卡堆墓。。。二重魔使是我打一年半魔使后最近想出来的一个主题，91后速度小小下降。。。。。。魔使这种同调引擎和二重的苏生引擎相性应该可以，况且魔使缺少的1900打手可用二重引擎的怪来代替，秋千和超二重召唤的发动又为魔使提供了魔力点。。。所以发表下我的观点，大家看看吧。。。

順DUCK仔

戲法師不是一般的實用....
除了那張加魔力點的魔法, 還有那幾張用來加魔力點??
現在考慮嘗試奧金otk

diaomamade

戲法師不是一般的實用....
除了那張加魔力點的魔法, 還有那幾張用來加魔力點??
現在考慮嘗試奧金otk
順DUCK仔 发表于 2010-8-25 14:30

卡通目录，精神统一。。。
好吧，我自重

mars011

发一个91 偏向的 魔点同调吧，望大家多指正就是
[阳光妖精]## 可以配合出3叉
[召唤僧]##
[炎狱魔术师]##
[夜尽巫师]##
[夜尽巫师]##
[夜尽巫师]##
[魔导战士 破坏者]##
[魔导战士 破坏者]##
[魔导骑士 防御者]##
[魔导骑士 防御者]##
[雪暴公主]##
[雪暴公主]##
[雪暴公主]##
[灵灭术师 海空]##
[灵灭术师 海空]##
[魔力引导者]##
[魔力引导者]##
[三眼怪]##
[变形壶]##
[冥府之使者 格斯]##
[旋风]##
[飓风]##
[精神操作]##
[死者苏生]##
[黑洞]##
[月之书]##
[月之书]##
[地碎]##
[地碎]##
[收缩]##
[收缩]##
[愚蠢的埋葬]##
[魔法筒]##
[活死人的呼声]##
[激流葬]##
[魔法筒]##
[奈落的落穴]##
[奈落的落穴]##
[星光大道]##
[旋风]##
[神圣防护罩-反射镜力-]##
保证怪的生存率，SIDE可以换成均向的

czh37

无视吧~~~~

diaomamade

发一个91 偏向的 魔点同调吧，望大家多指正就是
[阳光妖精]## 可以配合出3叉
[召唤僧]##
[炎狱魔术师]##
[夜尽巫师]##
[夜尽巫师]##
[夜尽巫师]##
[魔导战士 破坏者]##
[魔导战士 破坏者]##
[魔导骑士 防御 ...
mars011 发表于 2010-8-25 16:40

阳光妖精不如效果纹释士

freedom86

TO 110L
二重魔使的话以前也有组过，不过效率方面不太理想，一方面是卡位，另一方面很多时候手卡会出现有二重支援卡但没有二重魔使之类的情况=。 =！所以卡组比例构成还要多研究。
话说在100L已经放了二重魔使的卡组，可以参考一下。组成100L这种卡组的时候也是由于以上2个问题被烦恼着而索性打mud，这样比较稳定一点=。 =

To  113L
话说这个卡组已经够均向了，side换均向什么的可以不需要了=   =！！

正题
不知道113L的卡组是不是实卡，放阳光妖精的话不如放效果纹饰士（虽说我的实卡里面也有1张=。 =）
加快同调速度的话可以放简易融合。
老实说，黑洞、激流葬这2卡我不太推荐出，虽说效果强力，但对魔使来说能不能展开还是以战线优势为重，而且出现蓝甲一卡防黑洞、激流的理想情况也不多，因此这2卡往往是让自己场上的魔使形成不了优势。当然如果你遇到劣势经常靠这2卡来拉开优势的话那就当我没说吧=。 =！

mars011

手上是遮蔽的话 80%去擦对方效果了 很少有人拿来同调，不过我这是卡组是现有实卡。不过思路不一样见仁见智吧。

freedom86

up~~！
本来想在中秋晚上写下来的，结果在外面搞了一些事搞到现在才回来写，加上明天上班时间有点紧所以先这么写一下，不妥的地方请大家见谅=。 =！

话说EXP3的黑魔力精制者登场了，其实以前也是有提过这卡的。这卡数值也是不错，1800防作为壁来说也是合格的，攻击稍微差点不过由于效果的关系大部分情况还是可以无视的。效果上来说比较可惜的是1回合1次，因此不能像丽拉+最终突击命令的combo那么泛滥。
而效果上来说跟同样具有加点效果的见习来比较，比见习好的地方就是加点的同时也可以作为表则表示的壁，相对通过召唤、特殊召唤、反转召唤成功时才能加点的见习来说，避免了不少的战斗损伤。
而跟精制者相性好的卡除了使用率高的魔都，奥金，还可以选择魔法族的结界，虽然说用见习也能做到这样的效果，不过从战斗损伤风险跟见习只能在召唤成功时加一个点，作为壁跟1回合1次加点的黑魔力精制者来说效益上显得更加有利。
精制者复数投入的情况，跟交叉魔法的combo也是一个有意思的地方，当然一般来说都是fun向使用，实用度怎样大家也可想而知了=。 =！

以上就是我对黑魔力精制者的理解，如果大家有新的发现也可以发表一下，对这卡有爱的话发卡组也是不错的，反正我是对新事物很好奇的=。 =

最后发一下最近想出来的卡组
[魔导战士 破坏者]##
[魔导战士 破坏者]##
[魔导骑士 防御者]##
[魔导骑士 防御者]##
[魔力引导者]##
[魔力引导者]##
[夜尽巫师]##
[魔力掌握]##
[魔力掌握]##
[冰结界的风水师]##
[冰结界的风水师]##
[废品同调士]##
[盟军·次世代鸟人]##
[黑魔法合成师]##
[黑魔法合成师]##
[黑魔法合成师]##
[效果遮蒙者]##
[天眼通]##
[念力司令官]##
[混沌巫师]##
[混沌巫师]##
[月之书]##
[月之书]##
[月之书]##
[旋风]##
[星球改造]##
[简易融合]##
[简易融合]##
[简易融合]##
[魔法都市 恩底弥翁]##
[魔法都市 恩底弥翁]##
[飓风]##
[奇迹同调融合]##
[冰结界的纹章]##
[神圣防护罩-反射镜力-]##
[死者苏生]##
[紧急瞬间移动]##
[强制脱出装置]##
[强制脱出装置]##
[神之警告]##
[旋风]##
[音乐家帝王]##
[超魔导剑士-黑暗帕拉丁]##
[混沌男巫]##
====
[霸魔导士 奥金魔导师]##
[暴风魔术师]##
[混沌男巫]##
[音乐家帝王]##
[音乐家帝王]##
[爆破魔术师]##
[奥金魔导师]##
[奥金魔导师]##
+必须使用的同调怪。。。

AKB卡组desu，当然跟墓守+风水师+三头狗或者戏法师这类型的最优配置还是有点距离。主要方向就是速度奥金，为了引导者跟提高奥金出场效率投入了纹章跟风水师，这里的话鸟人觉得可能还要加1，舍弃见习或者墓守引擎投入合成师做壁，不过某情况下又跟防御者有冲突，因此考虑防御者要不要换些什么，混沌巫师拿来处理一些突发情况，所以不能减。念动力的旧式展开引擎不知道还能不能再用，不过觉得还可以吧=。 =！
至于奇迹同调融合嘛，一抽到就果断set卡，有机会的时候就出霸奥金吧=。 =

今天就先这样了，明天上班，还是果断睡觉好了=。 =~！

moki8888

终于某懒人更新了~ 话说~ 这排版让我内流满面。。。~

天の岚

看前面楼主问天使向德暴风怎么打，貌似没人回。我半年前组过一套，很欢乐的一套，可惜后来卖了。不过也靠RP。主要思路就是靠无限抽+暴风炸血。特别详细的，我记不大清了，当初的大概配置如下，仅供参考：

橙、绿、紫宣告者各x3
神光宣告者x3
光神泰希斯x3
大天使克里斯蒂亚x3
欧尼斯特x3
万手神x3
金棒x3
双生天使x3
神圣之魂x2
棉花糖x1

神居x3
手牌无限x1
神光仪式x1
杯面x2
上弓单x3
小锤x3

额外要有张暴风，然后就抽吧。

额外要有一张暴风。

前期可以靠神光或者大天使苟着，后期各种抽!!(￣ε(#￣)☆╰╮(￣▽￣///)
RP要好的话，一般T2就解决对手了。

天の岚

- -...不好意思欧尼斯特是2..话说我为啥进入编辑页面不能移动光标啊

zane_guo

噢噢现在才发现这帖，来得有点晚了。

精制者（这名字真囧）在他还是TCG的时候就有关注，也想过将来O化后怎么用。但是实际用过之后觉得他未必有见习好用，主要是现在怪留场很艰难，除非有蓝甲一同在场否则这卡很难保命，所以了不起也就赚一到两个点。
1200ATK不吃奈落、可以被检索，4星可以用僧拉，这是优势，我也不会因为他而特意下蜻蜓或三眼来检他。
发效果后变防表，而且防御力较高，不像见习那样攻表出来容易亏血也是其优点，还可以用僧直接拉出来加点（但意义有待商榷）。

缺点一是属性不好（跟地属性的示范一样、都是永远的痛……），二是不像见习那样可以压缩卡组、检索调整怪、甚至强转，而且见习还能被废品、示范回收后各种利用（废品拉出来直接调5星、或配合4星怪调三叉，示范则拉出来则可以加点），要回收精制者就不是那么容易。

不过风属性跟诡术师一样，于是我想到或许这家伙说不定可以用来挂暗鸟（虽然挂起来没有僧+霞谷战士爽快）
以下是试作（换装后才是暗鸟）：

[诡术师]
[诡术师]
[诡术师]
[黑魔法合成师]
[黑魔法合成师]
[混沌巫师]
[魔导战士 破坏者]
[魔导战士 破坏者]
[夜尽巫师]
[召唤僧]
[终末之骑士]
[废品同调士]
[魔力引导者]
[魔力引导者]
[魔导骑士 防御者]
[魔导骑士 防御者]
[魔导骑士 防御者]
[魔轰神兽 刻耳柏拉]
[魔轰神兽 刻耳柏拉]
[魔轰神兽 刻耳柏拉]
[僵尸带菌者]
[死者苏生]
[增援]
[星球改造]
[星球改造]
[愚蠢的埋葬]
[精神操作]
[简易融合]
[简易融合]
[魔力掌握]
[魔力掌握]
[奇迹同调融合]
[旋风]
[旋风]
[月之书]
[月之书]
[魔法都市 恩底弥翁]
[魔法都市 恩底弥翁]
[神圣防护罩-反射镜力-]
[奈落的落穴]
[奈落的落穴]
####
[霞之谷的战士]
[霞之谷的战士]
[霞之谷的战士]
[暗黑神鸟 斯摩夫]
[暗黑神鸟 斯摩夫]
[暗黑神鸟 斯摩夫]
[暗之诱惑]
[异次元苏生]
[异次元苏生]
[来自异次元的归还]
[神鸟攻击]
[神鸟攻击]
[魔封的芳香]
[魔封的芳香]
[魔封的芳香]
====
[星尘龙]
[星尘龙]
[黑蔷薇龙]
[冰结界之龙 三叉龙]
[混沌男巫]
[音乐家帝王]
[霸魔导士 奥金魔导师]
[暴风魔术师]
[爆破魔术师]
[奥金魔导师]
[奥金魔导师]
[冰结界之龙 光木仓龙]
[正义盟军 灾亡兽]
[巨人斗士]
[御用守护者]

主卡组速出奥金不说，换装后是暗鸟控制型，不过感觉不是太理想，主要是精制者在里面有些打酱油的味道……