【讨论帖】LZ已经放弃治疗了——遗式相关卡组讨论

ck32 · 发表于 2012-3-10 22:32:36

VER 5.0
708圣刻这个新一代外挂系统的加入让遗式六星向的打法有了突破性的发展，利用圣刻的XYZ召唤辅助，让不断的仪式召唤更加流畅，同时也解决了遗式六星向一大诟病——解场能力十分低下的问题。
简要评析一下圣刻系统的加入对六星向打法的影响：
1.圣刻系统其实算比较庞大，笔者现在所使用的卡组圣刻成分占据了1/4。然而圣刻这10张卡离开遗式的系统也能独立运行，所以外挂能力比较优秀；
2.因为大量卡位的要求，所以坑的位置只好让位，这样就导致了圣刻遗式的思路跟现在主流的发条一样——只有打极端流才有高回报；
3.同样是大量卡位的问题，导致真的要用遗式去打比赛，side如果采用换装模式（10星、8星向）的话，基本是卡位全都是换装，对环境非常针对性的side能投入的很少，这就对main和side的相性提出了更高的要求；

以下是本人近期使用的圣刻遗式卡组：

EX没收齐，只有文字版了
黑蔷薇
最大炮
M7
M7
镖豹
迅雷盖亚
R6甲虫
珍珠
希望王
锁链龙
翠玉
黑玉米
蟑蠊
龙骑女王
人鱼幽灵

side是10星向的换装

怪物浓度高，达到26张，保命卡少得可怜只有2张(2遮蔽)，解场卡也只有2张（1黑洞1月书），4风配置
多次测试过程之中，发现万手的投入还是很有必要的。理由是不要相信起手总是有配套的影能上手，鲨鱼只有3张，通招位其实很空缺，万手的辅助其实很有作用。遗式兽作用比起以前来说少了不少，现在循环利用的作用都被m7抢去了。打捞最终还是减少，因为还是考虑到起手打捞会卡手的问题，固然一套影+打捞这是很美，但是起手没有齐套的影的话，打捞其实就是变相卡手（遗式兽同理）。对于着重于快速控手的圣刻遗式来说，最理想的情况就是将所有手牌都能转化为削手力。

另外加了写魂镜其实也不错，控手更加狠，但是也是双刃剑，并不是指耗血大，而是先攻抽上手很大机会就是坏抽的存在。为了稳定的循环控手，只好放弃写魂镜。

destinykai · 发表于 2012-3-10 22:45:01

水仪和发条还是有差距的，水仪系统太大，本来双系统就容易卡，而且没位放坑。
发条还有一堆位置放什么魔链神警，那个回收的先攻上手没啥用啊，4风也太多了吧……先攻上手2风基本就废了一盘了
CK哥终于肯减打捞了，10星向的考虑D车？

蠍の艺术 · 发表于 2012-3-10 22:51:47

投入万手神和3张镜子3乌贼的确是极限流了
死苏确实没有太大意义除了苏生鲨鱼以外我主卡组投入了一张仪式准备（检索是一方面顺便回收中神警的镜子）没有投入女魔（环境原因）因为我没有换装的料子只能稳着打投入了3兽3打捞不行的时候靠R4周旋削手的速度肯定是不级1505L的卡组的

凡骨龙还是别用同样的吧这年头经常有人主卡组连除..

ck32 · 发表于 2012-3-10 23:13:16

本帖最后由 ck32 于 2012-3-11 08:10 编辑

1506# destinykai
水仪的削手还是比起发条还是差太远，发条loop的启动只需要怪的配合，而水仪还是得靠镜子才能进行下去，这就是差距所在
不过比起发条来说，水仪的削手循环站怪的质量也高，3风对于极限流来说还是必要的，最近玩卡有个心得，就是不要旨意下3的卡会在一场duel之中上手，卡手也得认了

投入万手神和3张镜子3乌贼的确是极限流了
死苏确实没有太大意义除了苏生鲨鱼以外我主卡组投入了一张仪式准备（检索是一方面顺便回收中神警的镜子）没有投入女魔（环境原因）因为我没有换装的料子只能稳着打 ...
蠍の艺术发表于 2012-3-10 22:51

反骨龙那里忘了换翡翠龙了
仪式准备其实开始测试也有用过。最大的问题还是系统换装问题。再塞仪式准备跟10星向换装基本是爆掉的了

haohao831 · 发表于 2012-3-10 23:16:31

需要3张DT12那张检索吗下多好卡呀测试了下

liexe · 发表于 2012-3-10 23:24:45

死苏强在无限可能性啊。幻影可以减1吧，4蓝怪上手率应该够了，镜子也可以减1，毕竟开局M7削2手的combo更需要暗影而不是镜子，混搭系统上手太多暗影和镜子经常是卡手。圣刻系统虽然可以独立运作，但是上手太多也经常卡手，浪费了先攻...感觉减1舒龙会好点？空出的卡位下坑或者成金。圣刻遗式卡手起来无边无际，连续四五次开局上手凡骨让我抓狂...= =

Mua-小枫 · 发表于 2012-3-10 23:51:23

2万手3鲨6影3镜子3召集的检索果然是强调3卡的combo
卡手情况我是可以想象有多卡的...不过为了速度没办法了
话说10星向真的可以投入D车...通召点奇少.(当然纯度高我也会选择先出D车而不是鲨鱼
set1-2坑,手上遮蔽龙虾什么的,下回合排下坑圣木仓下巨灵基本稳了

放下今天打Match的结果吧...用的是10星换装6星
导游发条: OXX
光暗均: XOO
甲虫装基: XOX

总体来说还是很有压力的..打发条的时候MC仍早了,还有1场我换装6星向上去打的时候发现能掉3手combo结果才掉2手,大概是很久没有6星向了吧仪式准备那里出了错,导致一只洗墓地娘活活卡手,被活活削死无悬念

光暗均没压力,光斩龙虾处理雷王,圣木仓巨灵慢慢拉开卡差Win

甲虫的话因为我不能配置太多的坑所以巨灵打1下后被翻盘的几率很大了

鲨鱼X3
暗影X3
幻影X3
遗式兽X3
巨灵X3
光子斩击者X2
龙虾X2
遮蔽X2
镜子X2
打捞X3
圣木仓X2
旋风X2
大岚X1
死苏X1
黑洞X1
月书X1
威吓咆哮X1
安全地带X1
魔族之链X2
强脱X2

因为打Match所以把唯一的2位小哥给去掉了,巨灵先锋combo可望不可及,单先锋的话这个环境是死定的
不过有点怀念虚法了,被奈落激流坑的死去活来
兽还是下了3,今天没怎么上手,解场也很给力不过出黑怪就少的多了今天..
强脱打Match不太好用.咆哮也可以去的、
鲨鱼全部中丝袜无悬念,龙虾没手牌时白纸

ck32 · 发表于 2012-3-11 00:06:12

LS的match情况很能说明一个问题：现在是手坑满天飞的年代
上面的站友提出的暗影和镜子削减的建议，我是这样看的：通招鲨鱼咬做好被扔妹子的觉悟。那么为了尽可能减少损失，必须要提高从手牌直接检索的能力，换言之，不能寄望鲨鱼或者万手能帮你组好胜利的方程式。
现在打圣刻水仪，本人的思路基本上是尽量从手牌就把key检索完，然后出乌贼球遮蔽，乌贼中遮蔽其实问题不大，而乌贼控手的话对面基本会乖乖交遮蔽的了。当逼了对面交出遮蔽之后，再出m7求遮蔽，最后才出鲨鱼万手这些求遮蔽。所以虽然2镜子2幻影足以支撑战术的运行，但是3镜子3幻影只是被环境逼出来的结果而已

CLOWNCROWN · 发表于 2012-3-11 01:26:38

加个血镜子不错有时可以回收幻影出多次
深夜玩了duel net 拆3手概率还不错
强脱可以回收自己的鲨鱼万手

15923098 · 发表于 2012-3-11 02:50:12

个人觉得遗式打甲虫比较需要换装成主打6星向的乌贼和女食人魔+坑，控制好甲虫的手牌和墓地妨碍甲虫展开。坑向可以考虑把圣木仓这些换成暗镜，禁止令之类的妨碍敌人战术展开（就算乌贼娘和女食人魔给丝袜还有坑能应付）。
PS:个人在最近用2兽+1先锋的组合后觉得比单3兽要好。

深海鱼皇 · 发表于 2012-3-11 02:56:31

VER 5.0
708圣刻这个新一代外挂系统的加入让遗式六星向的打法有了突破性的发展，利用圣刻的XYZ召唤辅助，让不断的仪式召唤更加流畅，同时也解决了遗式六星向一大诟病——解场能力十分低下的问题。
简要评析一下圣刻 ...
ck32 发表于 2012-3-10 22:32

圣刻遗式中影感觉上被仪式准备完美超越，仅存的作用就是让鲨鱼检索魂解女，而且打捞和兽已经在实战中放弃得只有各一了
不下仪式准备太不实际，各种恶心连削必备

CLOWNCROWN · 发表于 2012-3-11 14:39:57

本帖最后由 CLOWNCROWN 于 2012-3-11 14:41 编辑

加了血镜有机会可以一次扔对面4手然后站4只大怪
我感觉先满仪式准备再考虑下幻影毕竟他可以回收仪式

liexe · 发表于 2012-3-11 15:04:31

1513# CLOWNCROWN 个人2凡骨配置实测表明上手率达到60%，2打捞同时上手率达到20%，2打捞2遗式兽同时上手率5%...看来我真心不适合玩圣刻遗式（以上纯属个人吐槽，数据纯属虚构）。3凡骨3遗式准备不卡么

CLOWNCROWN · 发表于 2012-3-11 15:42:52

1513# CLOWNCROWN 个人2凡骨配置实测表明上手率达到60%，2打捞同时上手率达到20%，2打捞2遗式兽同时上手率5%...看来我真心不适合玩圣刻遗式（以上纯属个人吐槽，数据纯属虚构）。3凡骨3遗式准备不卡么
liexe 发表于 2012-3-11 15:04

仪式准备就是等于幻影应该不会卡而且还有机会回收仪式
凡骨3个才可以扔3-4手为了扔多点手牌我想卡也必需下了凡骨有时可以祭圣刻通召
我感觉其实遗式兽和打捞对开始扔手牌没什么帮助所以我没下

noyaira · 发表于 2012-3-12 10:56:27

仪式准备还是不下好。兽和鲨都占通招，但是兽可以拉鲨。还可以出珍珠解场。碰上自然兽或者真紫炎就捉鸡了。。。打捞是神卡建议还是下二。牌组不能只考虑一次爆死还要考虑稳定。至于遗式圣刻会经常卡手不解释。抽到凡骨就少了一会合抽牌

A.Conner · 发表于 2012-3-12 11:07:41

打捞会卡而仪式准备基本不会卡……
所以我个人下了2打捞，至于仪式准备则是只下了1（因为只有1个卡位

jinwenkan2 · 发表于 2012-3-12 16:20:36

本帖最后由 jinwenkan2 于 2012-3-12 16:28 编辑

[邪遗式熏风乌贼怪]
[邪遗式熏风乌贼怪]
[遗式暗影]
[遗式暗影]
[遗式暗影]
[遗式深渊鲨]
[遗式深渊鲨]
[遗式深渊鲨]
[遗式幻影]
[遗式幻影]
[遗式幻影]
[圣刻龙-舒龙]
[圣刻龙-泰芙龙]
[圣刻龙-泰芙龙]
[圣刻龙-泰芙龙]
[电气尾龙]
[电气尾龙]
[仪式的准备]
[仪式的准备]
[仪式的准备]
[召集之圣刻印]
[召集之圣刻印]
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[海上打捞]
[海上打捞]
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[遗式的仪水镜]
[遗式的仪水镜]
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[万手神]
[万手神]
[万手神]----------以上快速3m7必须品
[光子斩击者]
[增援]
[元素英雄天空侠]
[元素英雄水泡侠]
[元素英雄水泡侠]
[元素英雄水泡侠]
[未来融合]
[奇迹融合]

之前在某帖子发的遗失卡组。
和大家区别不同点，一是无风，二是遗失乌贼只有2张，3是+入hero系统。
乌贼只下两张的原因，完成丢3张的连锁完全不需要3乌贼。
相比遗失兽，天空+水泡速度更快，更灵活还有神卡未来融合减少，打捞卡手问题。

卡组通招对象，只有天空，3鲨鱼，3万手神7张。其实你就算想吃丝袜也不是一定能抽上手的。

没风的原因是这边环境都是光道。。。而且先攻风完全卡手。。

不过不管怎么配置，遗失先天的卡手问题始终不能解决。。

destinykai · 发表于 2012-3-13 16:19:26

三张黑版是成金……极端流打法，感觉先攻还可以，后攻别人把手牌全SET了就没办法了

noyaira · 发表于 2012-3-13 18:08:50

镜子多了点。凡骨要下二考虑电尾再加翡翠。强除就不好玩了。万手神下了这么多,不太好。。。毕竟鲨鱼不仅也能做法万手效果还能压缩排组。建议舒龙多下一到两张

noyaira · 发表于 2012-3-13 18:15:50

还有外挂两个系统。是不是有点太理想了点

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