愚民的民主，还是明君的专制？ （更新在437楼）

光暗之双刃-钢

不能再组队的例子不适用+1，每秒一个新自己的理论又太过无意义
其实实验想讨论的重点就在于“我”到底是谁
除去名字除去代号，甚至连构成身体的东西也全部被替换之后，“我”究竟是谁

听朋友说道不知道那部作品中，一种空间传送的做法是
“把人体的构成精确到分子的完全记录，然后打碎成分子，把记录的信息传送到需要传送的地点，再由那个地点将分子重新组合，而此时的分子完全是没有意义的原材料”（注：这种记录将性格，记忆全部记录下来了）
那个人究竟还是不是人？还是不是他本人？
如果被打碎的分子被原地组装，到底哪个才是真的？
抑或，两个都已经不是人了？

我的主张是，在某一瞬间，他们两个是同一个人，完完全全的同一个人
但是那一瞬间过后，两人的接下来的生命轨迹必然不同，假设一人捡到一把刀成了杀人犯，一人捡到一包盐变成了大富翁，当两人再次重逢的时候，社会自然会作出选择
应用到卡组上，哪个卡组属游戏，哪个卡组才是真的
应用到船上，哪艘船被它的国家认可，哪艘船才是真的

这才是“存在”的概念...存在与否，当事人本身是最无力的...

= = 写到这里又想到一个前阵子比较回的理论，不晓得大家见过没有
总之明早再更新了

死神狙击手

其实吧，完全不用那么麻烦的。因为从你出生到现在，身上的细胞早死了不知道几次了，

死神狙击手

国家认可什么的，就别搬出来了，认可的东西错误的多了去了。

貓宮sorry

個人認爲是表面和內在的通俗理解導致了這個想法，例如人是不斷新陳代謝的，而我的朋友依然以我的外表特徵作爲識别依據，就物質本身而言，一旦組成發生了變化就意味著新的東西，而一種有精神寄託的東西是通過人的第一印象或者是誕生時候的定義所决定的，而前者由於發生了細微變化的同時被外界眼光不斷的適應產生了''這就是我第一次看到的''錯覺，至於後者由於準則是可以被記錄的所以當未來發生變化都是可以以此對比識别的
至於一定要區分是否是原來的船，就要看LZ對問題載體的定義了

死神狙击手

话说最重要的萌凯叔没进来

貓宮sorry

41# 光暗之双刃-钢

對於打碎重組，外界覺得是同一個的，但是其本人在打碎的一瞬間已經不可以定義成人，而另外一邊只是一個與之前擁有一樣記憶一樣數據的人，這個全新的人當然會因爲記憶把自己當作之前那個人，但是假設之前的人在被標記後未被打碎，只是在另外一端以此數據製造了，此時原文的''重組''本質也就現形了，假設另一端的人是在非理想時間下拼裝完成的，那麽意味著從記錄完成到另一端製造完成本體就產生了新的記憶那麽不同的人也誕生了，至於是不是人嘛，從現在的科學定義上說：我想是個人（萬一哪天這個技術出現了不排除新的定義出現）

貓宮sorry

45# 死神狙击手


爲什麽凱叔全面有個萌字

死神狙击手

45# 死神狙击手


爲什麽凱叔全面有個萌字
貓宮sorry 发表于 2011-9-19 23:14

因为凯叔很萌

死神狙击手

41# 光暗之双刃-钢

對於打碎重組，外界覺得是同一個的，但是其本人在打碎的一瞬間已經不可以定義成人，而另外一邊只是一個與之前擁有一樣記憶一樣數據的人，這個全新的人當然會因爲記憶把自己當作之前那個人，但 ...
貓宮sorry 发表于 2011-9-19 23:13

其实他举的例子不太准确，不应该说打碎，应该要说一个一个细胞替换

Devil.X

水区啥时候这么学术。。。看得好头晕。。。

迷失蓝泪海

因为凯叔很萌
死神狙击手 发表于 2011-9-19 23:18

阿凯怎么没在这里吐槽呢~~

死神狙击手

阿凯怎么没在这里吐槽呢~~
迷失蓝泪海 发表于 2011-9-20 00:52

凯叔是六翼天使不是折翼天使，伤得起嘛~

光暗之双刃-钢

[转]大发现 西游记中的孙悟空其实早就死了 最后取到真经的是···

今天闲着无聊又翻开了《西游记》大体看了遍，一重大发现，吴承恩竟然在《西游记》有一重大伏笔。。
　　
　　看《西游记》第五十七回，说是“六耳猕猴”化作孙悟空的摸样，伤了唐僧，后又和孙悟空大打出手。。。这位假孙悟空，实力不用多说了吧，和真孙悟空一般无二，大战孙悟空，闹到上天入地下海。在唐僧那：念紧箍咒，两个都喊疼，自然看不出哪个真假；到天宫：拖塔天王拿照妖镜照，也看不出；又到观音那：观音也看不出。最后到幽冥处阎罗那，经“谛听”听过之后，“谛听”却说：“我看出来了，却不敢说”。。。最后还是如来老佛爷道出六耳真身并用金钵盂罩住，才被孙悟空一棍子打死。
　　
　　
　　这是整个故事，看似很简单，很完整，不过，我发现一个天大的伏笔。
　　咱现在先假设一下，被打死的那个是悟空，活的那个是六耳猕猴。我这不是胡说的，是有道理的，一下是我的一些理论：
　　一、六耳猕猴和孙悟空一模一样，谁也看不出来，就算如来骗大家说六耳猕猴就是真的悟空，而这个谎言，也只有如来知道真相，真正的孙悟空，他只是个哑巴吃黄连。
　　二、六耳猕猴很有可能是如来安排的一个托儿，大家都知道，孙悟空是个叛逆者，而如来是西天的最高统治者，哪个统治者会允许一个叛逆者生活在这个世界上？再加上，大家都知道的，孙悟空一向不敬重如来。所以如来会想方设法消灭孙悟空。当然不能明白着把孙悟空直接杀了，所以才出现一个一模一样的悟空，杀孙悟空于无形。而这个也是有证据的。
　　1：比如在地府里面，经“谛听”听过之后，“谛听”明知道真假，却不敢说，其想法肯定不是怕两个悟空大闹地府，而是这个六耳猕猴有很强大的后台，那就是如来。所以，“谛听”自然不敢说出真相。
　　
　　
　　2：其次，可以证明“谛听”不是真正的怕二猴大闹地府的原因还有一个，大家都知道，当时在场的还有一个法力很强的人，当然，不是阎罗，阎罗和这人比，是天壤之别，这人就是“地藏王菩萨”，“地藏王菩萨”何许人啊，是佛教四大菩萨之首，与观音、文殊、普贤齐名，可见此人厉害。既然有这么厉害的佛门中人在此，难道“谛听”还担心这两泼猴会闹了地府不成？
　　
　　
　　三、大家都知道，孙悟空的师傅是“菩提祖师”，“菩提祖师”何许人？《封神榜》上有个线索，就是“混鲲祖师”的徒弟，而恰巧，“混鲲祖师”弟子无数，而让他最得意的两大弟子，便是如来(又名“接引道人“）和菩提祖师(又名“准提道人“）。。。
　　一个大胆的想法，既然两位圣人是同门师兄，且《封神榜》中曾经略提到过，说二弟子准提道人（也就是说菩提祖师），其间不知与接引道人（如来）间发生了什么变故，却神秘消失，从此再不闻踪迹。这是一个很有力度的线索，证明二人之间有矛盾。
　　然后再回到孙悟空，而孙悟空又恰巧是菩提祖师的徒弟，如来见到昔日仇人的徒弟，又有翻天覆地之本领，不想方设法除之更待何时？
　　
　　
　　四、西游记上讲述了孙悟空在菩提祖师处学了一身法术之后神通广大。而恰巧，和冒充孙悟空的六耳猕猴却也拥有和孙悟空一模一样的法术，甚至连长相声音装的都完全一样？这是巧合吗？大家都知道孙悟空只学个72变和筋斗云都学了几年，六耳猕猴不可能不学就天生就有这本领吧？肯定有和孙悟空同门出处的高人指点，自然菩提祖师不会在此之列，因为老人家既然有了孙悟空这样有情有义的徒弟，难道还要在造出一个六耳猕猴来和孙悟空对着干吗？所以，指点六耳猕猴来和孙悟空对着干的只有一个人，那就是菩提祖师的同门师兄，如来。
　　
　　
　　五、再回到《西游记》第五十八回，话说，二猴打闹到如来这里要如来辩个真假。。。如来却对众佛说：“我观假悟空乃六耳猕猴也。此猴若立一处，能知千里外之事，凡人说话，亦能知之，故此善聆音，能察理，知前后，万物皆明。与真悟空同象同音者，六耳猕猴也”。
　　经如来这么一说，众佛知道了，原来天下众生中还有这么一个叫“六耳猕猴”，而西游记的读者们却忽略了如来的这一句话里的一个线索：如来说的意思是，此猴和孙悟空不同，孙悟空是“灵明石猴”，同变化，识天时，知地利，移星换斗。而六耳猕猴是“知前后，万物皆明”。很厉害吧，竟然知道过去和未来发生的一切事。
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　这是一个很大的破绽！！！既然六耳猕猴知道他的未来将要被如来制服，被孙悟空一棒打死，他为什么还要和孙悟空到如来处辩真假，那不是自讨苦吃吗？所以只有一个可能，如来早都把事情安排的妥当，在他的说明下，让众佛都以为六耳猕猴就是“真悟空”，而真正的悟空，却被当成了“六耳猕猴”被如来制服，然后被一棒打死。
　　而当“六耳猕猴”被打死之后，一向慈悲为怀的如来却没一点怪罪之意，只是合并双手，道了句：“善哉，善哉！”。。。大家都知道，以如来的本领，当“孙悟空”想要一棒子打死“六耳猕猴”的话，如来想要出手相救，是何等的容易，可见，如来本意就是想让他死。而“六耳猕猴”本无太大的罪过，也就是和孙悟空大闹了下，一向慈悲的如来何必要让他死呢，想当年孙悟空闹了龙宫，闹了地府，闹了天宫，如来都还没让他死呢，怎么“六耳猕猴”这么一个小小的错误就要必须死呢？这里面肯定有隐情。所以那个隐情就是，如来是真正想处死的是孙悟空，而被一棒子打死的，却恰好是真正的孙悟空。
　　
　　
　　
　　六、大家会以为，孙悟空不是已经被生死薄删除了名字，又吃了那么多蟠桃和仙丹，早都可以长生不老，也有了金刚不坏之躯，怎么能这么容易就给打死了呢。这个也许就只有如来自己知道了，大家可以想象，如来既然当年有能力把孙悟空压打五行山，现在虽然杀不了孙悟空，当然也肯定有办法让孙悟空永远消失的活着。
　　七、又回到孙悟空的师傅“菩提祖师”这。西游记里曾经记载，孙悟空在大闹天宫之后，惹了一大堆麻烦只好跟着唐僧西天取经，遇到困难又回去找他师傅“菩提祖师”的时候，“菩提祖师”早已不见踪影，只是和孙悟空隔空说话，并不见面。这是为什么呢？想必孙悟空用“菩提祖师”所教的本领大脑天宫之后，如来必有察觉，肯定会发现此七十二变和筋斗云正是同门法术。刚才我也说过了，菩提祖师和如来曾经因为一些矛盾，后来菩提祖师隐居了。如果如来看到孙悟空的本领后，肯定便知此本领肯定是菩提祖师所受，自然要追寻这个消失已久的仇人。所以，菩提祖师得知孙悟空大闹天宫之后，为防止不必要的麻烦，也已经消失的无影无踪。。。
　　而话又说回来了，菩提祖师本领并不亚于如来，这个可以从《西游记》第八回看出。。。其中有一段，如来说：“我西牛贺洲者，不贪不杀，养气潜灵，虽无上真，人人固寿”。大家注意了，如来说，“西牛贺州，虽无上真”，这恰恰说明，菩提在西牛贺洲传道能逃过如来法眼，说明菩提不比如来差。
　　八、大家发现没，在真假美猴王事出之前，孙悟空并不完全都听唐僧的话，甚至有时候，还闹个小矛盾，导致唐僧只好念紧箍咒，典型的一个叛逆者形象。可自从真假美猴王事出之后，孙悟空从此保护唐僧安安分分。而以此事可以看出，孙悟空前后可判若两人。不排除，孙悟空已被如来利用六耳猕猴一战中，安安静静、无人知晓的收服了


作者：吐鲁番西瓜2011

光暗之双刃-钢

骚提到“定义”其实和我的观点就一致了

存在与否，是真是假，不是“你自己”说了算的，而是世界、社会说了算的

死神狙击手

骚提到“定义”其实和我的观点就一致了

存在与否，是真是假，不是“你自己”说了算的，而是世界、社会说了算的
光暗之双刃-钢 发表于 2011-9-20 08:34

哆啦A梦的石头帽子，戴帽者虽然后不会隐身，但人看到的话都视若无堵，请问这个戴帽子的存在不

死神狙击手

[转]大发现 西游记中的孙悟空其实早就死了 最后取到真经的是···

今天闲着无聊又翻开了《西游记》大体看了遍，一重大发现，吴承恩竟然在《西游记》有一重大伏笔。。
　　
　　看《西游记》第五十七回，说是“ ...
光暗之双刃-钢 发表于 2011-9-20 08:31

以一个假设为前提铺陈的推论之作尔尔，证明那个假设，否则就给我一个前提，我推论曹孙刘关张都是女的

光暗之双刃-钢

哆啦A梦的石头帽子，戴帽者虽然后不会隐身，但人看到的话都视若无堵，请问这个戴帽子的存在不
死神狙击手 发表于 2011-9-20 08:39

当然是不存在了
如果存在，在那个世界如何证明？

什么？观众知道他存在？好吧你淫了。。。

死神狙击手

当然是不存在了
如果存在，在那个世界如何证明？

什么？观众知道他存在？好吧你淫了。。。
光暗之双刃-钢 发表于 2011-9-20 08:54

冥王星发现在1930年，在此前在地球这个世界里没有一个人知道它存在，所以那时它不存在，所以冥王星是一颗诞生于1930年的新星。

光暗之双刃-钢

冥王星发现在1930年，在此前在地球这个世界里没有一个人知道它存在，所以那时它不存在，所以冥王星是一颗诞生于1930年的新星。
死神狙击手 发表于 2011-9-20 09:01

那我反过来说，“现在”我无法证明六耳猕猴是孙悟空，“未来”我可以证明，那么现在六耳猕猴就是孙悟空么？
站在现在看历史就相当于站在未来看现在，认知在发展，社会也在发展

不小心被你绕进去了，我说的是“关系”决定存在，在1930年发现冥王星之前与人类社会没有任何实质性的关系，当时就是“不存在”

至于星球的形成年代，这同样是人类的认知
应该这样说，并不是人类意识到宇宙年代的时候宇宙才存在，而是当宇宙年代被证实，与人类社会产生交集的时候，才“存在”

死神狙击手

那我反过来说，“现在”我无法证明六耳猕猴是孙悟空，“未来”我可以证明，那么现在六耳猕猴就是孙悟空么？
站在现在看历史就相当于站在未来看现在，认知在发展，社会也在发展

不小心被你绕进去了，我说的是 ...
光暗之双刃-钢 发表于 2011-9-20 09:16

第一点，我直接断言你未来都不能证明六耳是孙。

第二点，如果你说的关系决定存在的话，那我们回到那个戴帽人身上吧，难道他和人类社会没有实质性关系？